Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Les questions sur les écoles d'ingénieurs et autres.
mathios

Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par mathios » 26 juil. 2017 22:26

Salut à tous !
Je suis en MP, 3/2 et plutôt intéressé par la finance (sans avoir d'idée plus précise pour l'instant), et un peu par le prestige des écoles.

Pour l'instant, j'ai mis en haut :

Mines / Ponts / Supaéro / ENSAE / Telecom Pa

Je suis conscient que l'Ensae est bien plus adaptée à mes projets que Supaéro, mais le prestige de Supaéro joue aussi (rien n'est fixé pour l'instant).

Je sais qu'il y a plein de posts sur ce sujet mais je n'en ai trouvé aucun qui réponde à ces questions :

- Finance à Supaéro (peu abordé sur les forums et dans les vidéos explicatives) :
L'ingénierie financière en 3e année est-elle ouverte en possibilités ou bien reste très restreinte ?
Est-ce que les accords non diplômants avec l'ENSAE (qui fait aussi partie de Mines-Ponts, d'où le "non diplômant") sont un plus à l'embauche, dans les banques etc, ou seuls les DD/masters comptent vraiment ?
Enfin, perd-on vraiment en allant faire de la finance à Supaéro par rapport à l'Ensae, ou bien cela se rattrappe-t-il facilement ?

- Double-diplôme HEC (tout le groupe Mines-Ponts) : est-il possible de partir en finance lors de la formation à HEC, ou est-ce que la formation est imposée sur autre chose, de type management de projet etc (pour les écoles hors Ensae) ?
Et surtout est-ce qu'HEC utilise les dossiers de prépa pour la sélection (ils sont demandés sur le site je crois) ?
Est-il plus facile d'y entrer avec telle ou telle école citée (j'ai lu le chiffre de 5 élèves par an en moyenne pour Mines Supaero Ensae, mais ça ne semble pas respecté).

- Double-diplôme ENSAE avec HEC/ESSEC/ESCP : comment se fait la sélection pour essec/escp (manque total d'infos sur le net) ?
Et quelles spécialités/possibilités offrent ces DD ?

- Et sinon, une des trois écoles est-elle plus intéressante en terme de double-diplome prestigieux ou orienté finance ?

Merci d'avance :wink: (pas besoin de répondre à tout, une aide sur un seul point est déjà super utile)

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Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par father » 26 juil. 2017 23:12

Ponts (+Y)
ou
Ensae(+hec)

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Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par tidps » 27 juil. 2017 03:41

j'ai exactement la même question en plus restreint : Supaero ou ENSAE pour quelqu'un interressé par la finance (sans idée plus précise) mais dont le prestige de l'école ne laisse pas de marbre.

EDIT je ferais un post séparé Supaero ou ENSAE

j'ai pas mal d'éléments concernant ENSAE a partager ce que je ferais un peu plus tard quand j'aurais le temps

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Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par tidps » 27 juil. 2017 04:22

mathios a écrit :
26 juil. 2017 22:26
Salut à tous !
Je suis en MP, 3/2 et plutôt intéressé par la finance (sans avoir d'idée plus précise pour l'instant), et un peu par le prestige des écoles.

Pour l'instant, j'ai mis en haut :

Mines / Ponts / Supaéro / ENSAE / Telecom Pa

Je suis conscient que l'Ensae est bien plus adaptée à mes projets que Supaéro, mais le prestige de Supaéro joue aussi (rien n'est fixé pour l'instant).

Je sais qu'il y a plein de posts sur ce sujet mais je n'en ai trouvé aucun qui réponde à ces questions :

- Finance à Supaéro (peu abordé sur les forums et dans les vidéos explicatives) :
L'ingénierie financière en 3e année est-elle ouverte en possibilités ou bien reste très restreinte ?
Est-ce que les accords non diplômants avec l'ENSAE (qui fait aussi partie de Mines-Ponts, d'où le "non diplômant") sont un plus à l'embauche, dans les banques etc, ou seuls les DD/masters comptent vraiment ?
Enfin, perd-on vraiment en allant faire de la finance à Supaéro par rapport à l'Ensae, ou bien cela se rattrappe-t-il facilement ?

- Double-diplôme HEC (tout le groupe Mines-Ponts) : est-il possible de partir en finance lors de la formation à HEC, ou est-ce que la formation est imposée sur autre chose, de type management de projet etc (pour les écoles hors Ensae) ?
Et surtout est-ce qu'HEC utilise les dossiers de prépa pour la sélection (ils sont demandés sur le site je crois) ?
Est-il plus facile d'y entrer avec telle ou telle école citée (j'ai lu le chiffre de 5 élèves par an en moyenne pour Mines Supaero Ensae, mais ça ne semble pas respecté).

- Double-diplôme ENSAE avec HEC/ESSEC/ESCP : comment se fait la sélection pour essec/escp (manque total d'infos sur le net) ?
Et quelles spécialités/possibilités offrent ces DD ?

- Et sinon, une des trois écoles est-elle plus intéressante en terme de double-diplome prestigieux ou orienté finance ?

Merci d'avance :wink: (pas besoin de répondre à tout, une aide sur un seul point est déjà super utile)
pour avoir regardé cette question de très près j'en suis arrivé à la conclusion que si ce coté finance importe c'est :

1. Ponts 2. ENSAE (comme dit father).

Pour la finance il n'y a que ECP et X/ULM (et El Karoui ou Laure Elie) qui devance les Ponts qui se suffit a lui seul sans DD (avec son master Ponts).
Ensuite vient l'ENSAE ou la voie peut être ENSAE seul pour Bid Data, Finance quantitative, ... ou la voie DD commerce pour plutôt conseil en strategie par ex.
En terme de DD commerce il n'y a pas photo ENSAE est mieux que n'importe quelles autres ecoles : DD HEC,ESSEC,ESCP ce qui donne 3 excellents DD commerce a comparer aux misérables 5 places (en général) pour TP ou Supaero ou autre. ENSAE envoie une vingtaine d'étudiant en DD commerce et en plus sur une promo de 80 seulement (donc dans les 20-25%) sans concurrence féroce car nombre préfère le cursus 100% ENSAE (pour les cours/spécialisation et peut être à cause du cout). Bref l'année dernière selon les 2A et 3A ENSAE avec qui j'ai échangé, tous ceux qui voulaient un DD commerce l'ont eu en faisant quand même ce qu'il fallait pour.
Autres points ENSAE est une école ou il y a des X qui viennent ce qui montre un certain niveau et une des rares écoles françaises à être visible à l'étranger.
Et dernier point qui même si on dit qu'il ne faut pas choisir pour ça, les salaires en sortie sont bien supérieurs (48k€ médian l'année dernière).

Je voie plus l'ENSAE comme un choix à faire avant d'intégrer de se choisir cette voie vers la finance quantitative (qui présente ses avantages et inconvénients surement au gout de chacun) en faisant du 100% ENSAE en 3 ans et la possibilité de faire un DD commerce si la finance quantitative ne plait pas plus que ça.
Et Supaero dans tout ça ? En bien, il faut choisir Aeronautique ou Finance. Ce qui me semble sur c'est que si ENSAE c'est pas top pour l'aeronautique et Supaero n'est pas le mieux pour la finance (même si Supaero ouvre beaucoup de portes).

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Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par Downham » 27 juil. 2017 07:59

Aux Mines, l'admission pour le DD HEC est relativement relax du moment que tu fais preuve d'assez de motivation et d'assez de discernement, car il n'est pas giga-demande. Je crois qu'ils etudient ton dossier et que tu passes un entretien.

A cote de ca, on avait une option finance fut un temps mais elle a ete fermee quand le prof qui la gerait est parti a la retraite, car la direction ne l'a plus jugee pertinente vis a vis du type d'ingenieurs que veut former l'Ecole des Mines. Ce qui n'empeche pas de faire de la finance : nos cours ne mettent pas le paquet comme ca peut etre le cas ailleurs, mais on a quand meme de l'economie en tout genre, des cours de processus stochastique ...

Une petite portion de gens font des stages en finance et n'ont pas l'air de demeriter. Ce sont les stages qui construiront ta credibilite pour les quelques annees post-diplomes, et on arrive assez bien a en trouver quand c'est ce qu'on cherche, j'ai l'impression. Pas mal de gens passent par la Commerzbank, certains font des summers, il y en a souvent qui vont a la Banque Mondiale aussi. Bref, ce ne sont pas les opportunites qui manquent, si tu sais les saisir.
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Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par tidps » 27 juil. 2017 10:12

mathios a écrit :
26 juil. 2017 22:26
- Double-diplôme ENSAE avec HEC/ESSEC/ESCP : comment se fait la sélection pour essec/escp (manque total d'infos sur le net) ?
Et quelles spécialités/possibilités offrent ces DD ?
Pour ENSAE, les étudiants m'ont dit qu'environ 15 sur la promo de 80 allaient en DD HEC/ESSEC/ESCP et que ce n'est pas hyper sélectifs (mais à priori il se dit aussi que l'ENSAE n'est pas une école ou on ne fait rien). La sélection se fait en début de 2A et il faut une moyenne de 12 (sachant que la moyenne générale est de 13.5 c'est plus que faisable). Ce n'est pas très demandé donc plutôt facilement accessible, tout ceux qui ont demandé ont pu avoir. Ca se fait en 2+2.
mathios a écrit :
26 juil. 2017 22:26
- Et sinon, une des trois écoles est-elle plus intéressante en terme de double-diplome prestigieux ou orienté finance ?
Je me demande s'il ne vaut pas mieux choisir un master El Karoui, Laure Elie ou Lamberton (si on peut y accéder) que de partir vers du DD. Ca dépend de ce qu'on veut faire en finance. Aucune idée si on a assez de maths pour ça après ENSAE.
Si vraiment on veut le DD, y a pas mieux que HEC non ?

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Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par Cassius » 27 juil. 2017 11:02

Pour faire de la finance, l'ENSAE (comme d'ailleurs l'ENSTA et Telecom Paris) me semble plus indiquée que Supaéro.
Pour les DD ENSAE-ESC:
tidps a écrit :
27 juil. 2017 10:12
La sélection se fait en début de 2A et il faut une moyenne de 12 (sachant que la moyenne générale est de 13.5 c'est plus que faisable). Ce n'est pas très demandé donc plutôt facilement accessible, tout ceux qui ont demandé ont pu avoir. Ca se fait en 2+2.
La sélection se fait en milieu de 2A. Il faut avoir validé sa première année et le premier semestre de 2A (i.e. avoir soit 12 de moyenne et 8 dans chaque bloc d'UE, soit 10 dans chaque bloc) pour postuler, mais ce n'est pas une garantie d'admission.
J'ai envoyé un MP à l'intéressé contenant plus de détails sur les différentes conventions (HEC,ESSEC, ESCP).
Avoir une des trois parisiennes est a priori assez simple, mais pour HEC il peut quand même y avoir des surprises.
tidps a écrit :
27 juil. 2017 10:12
Aucune idée si on a assez de maths pour ça après ENSAE.
Pas de problème pour les maths. Pour la finance quantitative, actuellement, l'ENSAE cohabilite le M2MO (ex DEA Laure-Elie), a un partenariat avec le MASEF de Dauphine, et propose aussi un master Paris-Saclay "Statistique et Finance". Ces masters se font en parallèle d'une 3A. Les partenariats avec le M2MO et le MASEF pourraient cependant se tarir à cause du déménagement à Saclay (au profit de formations inter-écoles de Saclay). Le master El Karoui est difficile à suivre en dernière année à cause de contraintes géographiques et d'emploi du temps, mais si on veut y postuler après l'école c'est jouable.
Il est aussi possible d'effectuer sa 3A à l'étranger. L'admission dans une université anglo-saxonne reconnue est tout à fait envisageable en travaillant un peu à l'ENSAE. Notamment, des élèves vont régulièrement au master d'ingénierie financière de Berkeley.
mathios a écrit :
26 juil. 2017 22:26
- Double-diplôme HEC (tout le groupe Mines-Ponts) : est-il possible de partir en finance lors de la formation à HEC (...)
Généralement oui. Vérifie au cas par cas.

mathios

Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par mathios » 28 juil. 2017 09:13

Merci à tous pour vos réponses ça m'a été vachement utile ^^

Du coup je me dirige vers un classement avec les ponts avant ENSAE avant les autres écoles

J'ai encore quelques questions rapides :
- father de quoi parlez-vous pour le "Y" du ponts + Y ? Par ailleurs, le Lamberton des ponts est une formation de maths s'appliquant à la finance de marché (à moins que je ne me trompe), est-il aussi possible de faire de la finance de type finance d'entreprise etc après les ponts (je suis plus intéressé par la finance de marché mais je ne suis sûr de rien)?
- je connais des personnes qui ont fait une école du groupe Mines-Ponts suivie d'une autre du même groupe, de type Supaero + ENSAE (ce qui avait influencé mon classement du début), mais ce il y a 30 ans. Actuellement, existe-t-il un DD entre une école du groupe et l'ENSAE, ou c'est du non diplômant (j'ai lu ça sur le net, ce qui m'intrigue) ?

Merci encore, ça m'aide bien 😀

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Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par tidps » 28 juil. 2017 09:23

mathios a écrit :
28 juil. 2017 09:13
Merci à tous pour vos réponses ça m'a été vachement utile ^^

Du coup je me dirige vers un classement avec les ponts avant ENSAE avant les autres écoles

J'ai encore quelques questions rapides :
- father de quoi parlez-vous pour le "Y" du ponts + Y ? Par ailleurs, le Lamberton des ponts est une formation de maths s'appliquant à la finance de marché (à moins que je ne me trompe), est-il aussi possible de faire de la finance de type finance d'entreprise etc après les ponts (je suis plus intéressé par la finance de marché mais je ne suis sûr de rien)?
- je connais des personnes qui ont fait une école du groupe Mines-Ponts suivie d'une autre du même groupe, de type Supaero + ENSAE (ce qui avait influencé mon classement du début), mais ce il y a 30 ans. Actuellement, existe-t-il un DD entre une école du groupe et l'ENSAE, ou c'est du non diplômant (j'ai lu ça sur le net, ce qui m'intrigue) ?

Merci encore, ça m'aide bien 😀
3A Paristech est assez courant (ça dépend ou). TP par exemple te permet de faire ta 3A aux Mines Paris, Ponts, ENSTA, ENSAE (et j'en oublie peut être) sans être diplomant (tu obtiens le diplome TP). ENSTA et Ponts doivent aussi permettre. Et ça se fait en 2+1 mais sans DD.
Sinon TP permet de faire ENSAE en 2+2. Il faut pour tout ça une cohérence dans ton cursus.

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Re: Mines-Ponts : doubles-diplômes finance

Message par tidps » 28 juil. 2017 09:24

je précise TP puis ENSAE en 2+2 te donne le DD
mais pour l'avoir regardé de près pour mon fils, autant faire ENSAE direct et te garder un 2+2 DD commerce.

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