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Problème sur les permutations

Publié : 30 août 2017 15:34
par nirvana1998
Soient { λ1,...,λn} de R et Il existe q<r de N.
Dans le corrigé, ils ont fait quelquechose que je n'ai pas compris (Partie en jaune), si vous pouvez l'éclaircir:
http://www.casimages.com/i/17083004093038805.png.html
Ps: L'exercice est long, et mon problème est indépendant des résultats et données précédentes.
-pardonnez la mise en page, mais les balises image et les fichiers joints n'ont pas marché.

Re: Problème sur les permutations

Publié : 30 août 2017 15:37
par U46406
http://forums.futura-sciences.com/attac ... 12-min.png

Message vBulletin
Pièce jointe spécifié(e) non valide. Si vous suivez un lien valide, veuillez notifier l'administrateur

Re: Problème sur les permutations

Publié : 30 août 2017 15:50
par Zetary
peut on avoir une quantification de q et r ?

Re: Problème sur les permutations

Publié : 30 août 2017 15:57
par nirvana1998
Zetary a écrit :
30 août 2017 15:50
peut on avoir une quantification de q et r ?
Voila ,j'ai édité le message.

Re: Problème sur les permutations

Publié : 30 août 2017 16:27
par Newton_
Tu cherches à montrer le théorème de Kronecker ?

Re: Problème sur les permutations

Publié : 30 août 2017 17:10
par nirvana1998
Non, ce n'est pas ça. De toute façon, ce passage est indépendant .

Re: Problème sur les permutations

Publié : 30 août 2017 20:22
par guedojulie
l'application qui a k associe sigma^k n'est pas injective ( ensemble infini vers fini ), il existe donc k et k' tel que sigma^k = sigma^k'

de là tu en déduit qu'il existe N tel que sigma^N = id avec N en fonction de k et k'


je sais pas si ça répond à ta question

Re: Problème sur les permutations

Publié : 30 août 2017 21:49
par nirvana1998
guedojulie a écrit :
30 août 2017 20:22
l'application qui a k associe sigma^k n'est pas injective ( ensemble infini vers fini ), il existe donc k et k' tel que sigma^k = sigma^k'

de là tu en déduit qu'il existe N tel que sigma^N = id avec N en fonction de k et k'


je sais pas si ça répond à ta question
Effectivement, il existe une puissance de sigma égale à l'identité. Mais comment conclure l'existence de q' qui vérifie la proposition (partie en jaune) ?

Re: Problème sur les permutations

Publié : 31 août 2017 14:40
par guedojulie
Je suis en PSI, peut être qu'il y a quelque chose qui me passe au dessus mais pour moi ça vient de la non injectivité de l'application que je t'ai donné.