Ingé de spécialité, arnaque ?

[Hogdush]

Salut ! As tu envisagé d'autres écoles qui pourraient te convenir ? On dirait que ni l'ensam ni l'utbm ne te convainquent totalement, l'ensam car c'est en alternance et que tu n'es pas sur d'etre gadzart et l'utbm te plait mais l'école te fait hésiter. Je serais toi je regarderais aussi les autres cursus en génie industriel. Il y a pas mal de polytech, grenoble genie industriel et l'insa lyon qui proposent aussi du GI en se spécialisant rapidement sûrement d'autres aussi. Comme ca tu n'auras pas forcément besoin de suivre des cours qui ne t'intéressent pas. Certaines écoles des mines doivent aussi proposer du génie industriel mais je pense que comme l'ensam il y aura un à deux ans de tronc commun.

[Vico68]

Alors honnêtement : j'ai bien envie de faire de l'alternance (mais ça ne me dérange pas d'être en initial)
Pour lensam, effectivement j'ai peur que ingé de spécialité soit un "sous diplôme"...
J'ai déjà pense à l'INP Grenoble mais pareil, j'ai peur que la section apprenti (qui est composée d'une majorité de DUT) soit moins bien vu que le reste reste des sections.
Je n'ai pas un problème contre l'apprentissage mais contre les grandes écoles qui font des sections ouvertes majoritairement aux DUT. J'ai peur que ces sections ne profitent pas de la réputation de ces écoles, et donc qu'il n'y ait pas davantage à aller dans ces sections. (Voila j'ai enfin réussi à le formuler )

[piroud]

Alors honnêtement : j'ai bien envie de faire de l'alternance (mais ça ne me dérange pas d'être en initial)
Pour lensam, effectivement j'ai peur que ingé de spécialité soit un "sous diplôme"...
J'ai déjà pense à l'INP Grenoble mais pareil, j'ai peur que la section apprenti (qui est composée d'une majorité de DUT) soit moins bien vu que le reste reste des sections.
Je n'ai pas un problème contre l'apprentissage mais contre les grandes écoles qui font des sections ouvertes majoritairement aux DUT. J'ai peur que ces sections ne profitent pas de la réputation de ces écoles, et donc qu'il n'y ait pas davantage à aller dans ces sections. (Voila j'ai enfin réussi à le formuler )

j'ai un peu de mal a suivre tes raisonnements. les diplomes par apprentissage ne sont pas des "sous-diplomes", quelque soit l'origine des apprentis.
si ceux-ci sont plus souvent issus de DUT que de prepas, c'est principalement pour 2 raisons. la premiere, c'est que l'apprentissage etait (est toujours ?) peu considere par les taupins (et en France en general). la seconde, c'est qu'en sortie de prepas, un eleve n'est pas du tout operationnel (et donc les entreprises peuvent etre assez reticente a les prendres comme apprenti)
et les differentes sections des ecoles sont surtout pour couvrir le plus de "marche" possible (ainsi, les diplome de specialite aux Arts ne recouvrent pas la meme chose que le diplome "classique")
et si tu as peur des diplomes ou il y a une majorite de DUT, pourquoi n'envisages tu pas le cursus classique aux Arts ? (le cursus peut etre assez proche de celui que tu envisage a l'UTBM)

Donc, entre l'UTBM et ingénieur de spécialité ENSAM, laquelle de ces deux formations est la mieux reconnue ?

la plus reconnue ou et en quoi ?
dans l'est de la France, l'UTBM est sans doute mieux connu que les diplome d'inge de specialite des Arts. Mais de toute facon, dans le cas de l'apprentissage. ce qui est important, ce n'est pas le nom sur le diplome mais ce que tu auras fait dans l'entreprise.

[father]

Alors honnêtement : j'ai bien envie de faire de l'alternance (mais ça ne me dérange pas d'être en initial)
Pour lensam, effectivement j'ai peur que ingé de spécialité soit un "sous diplôme"...
J'ai déjà pense à l'INP Grenoble mais pareil, j'ai peur que la section apprenti (qui est composée d'une majorité de DUT) soit moins bien vu que le reste reste des sections.
Je n'ai pas un problème contre l'apprentissage mais contre les grandes écoles qui font des sections ouvertes majoritairement aux DUT. J'ai peur que ces sections ne profitent pas de la réputation de ces écoles, et donc qu'il n'y ait pas davantage à aller dans ces sections. (Voila j'ai enfin réussi à le formuler )

Tu l as bien formulé et on comprend bien ton inquietude
Mais une nouvelle fois ton raisonnement est VICIE
Tu te dis : cool y a marqué ensam sur mon diplôme. L employeur n y verra que du feu.
Mais ce n est pas la même formation qu ingenieur généraliste. D une maniere tres generale, un employeur a assez peu de chances de proposer le meme poste aux 2 profils alors même que leur expérience sera differente (d autant que les apprentis continue souvent dans la meme boite..)
Meme erreur pour inp GI.
Le contenu de la formation en apprentissage correspond il a celui de la formation initiale... non
Tu crois beaucoup que les employeurs recrutent sur la foi d une réputation. C est une erreur classique dont tu dois te departir.
L insa de lyon est une bonne alternative

[Vico68]

Tu l as bien formulé et on comprend bien ton inquietude
Mais une nouvelle fois ton raisonnement est VICIE
Tu te dis : cool y a marqué ensam sur mon diplôme. L employeur n y verra que du feu.
Mais ce n est pas la même formation qu ingenieur généraliste. D une maniere tres generale, un employeur a assez peu de chances de proposer le meme poste aux 2 profils alors même que leur expérience sera differente (d autant que les apprentis continue souvent dans la meme boite..)
Meme erreur pour inp GI.
Le contenu de la formation en apprentissage correspond il a celui de la formation initiale... non
Tu crois beaucoup que les employeurs recrutent sur la foi d une réputation. C est une erreur classique dont tu dois te departir.
L insa de lyon est une bonne alternative

L'insa de lyon est axée organisation de prod. Je suis plus attiré par les méthodes, les nouvelles techniques de fabrication (CN, fabrication additive) et l'UTBM, l'ENSAM et dans une certaine mesure l'INP (choix d'options fabrication additive en 4eme année) sont plus dans ce domaine que les mines et les insa.
Ce que je commence à me dire, dites moi si je me trompe, c'est que le diplôme de spécialité ENSAM aura un tout petit peux plus de valeur que celui de l'UTBM : je pourrais dire que je voulais me spécialiser dans la production et pas faire 2 ans d'autre chose. De plus je pense que la réputation des Arts Paris me sera plus bénéfique que celle de l'UTBM "la moins bonne des UT" J'aurais donc plus d'expérience en matière de Génie industriel qu'un ingénieur généraliste tout en ayant 3 ans de boite derrière moi (donc plus d'expérience, meilleur salaire).
Ça me sera difficile de changer de domaine mais je m'imagine bien évoluer vers le conseil ou les affaires au bout de quelques années.
C'est pertinent ?

[piroud]

L'insa de lyon est axée organisation de prod. Je suis plus attiré par les méthodes, les nouvelles techniques de fabrication (CN, fabrication additive) et l'UTBM, l'ENSAM et dans une certaine mesure l'INP (choix d'options fabrication additive en 4eme année) sont plus dans ce domaine que les mines et les insa.

Donc ce qui t'attire, ce n'est pas le GI mais les procedes de fabrication. Il faut vraiment que tu te poses, lise les descriptifs des formations et reflechisse a tout cela.

Ce que je commence à me dire, dites moi si je me trompe, c'est que le diplôme de spécialité ENSAM aura un tout petit peux plus de valeur que celui de l'UTBM : je pourrais dire que je voulais me spécialiser dans la production et pas faire 2 ans d'autre chose.

Tu te trompes. Encore une fois, la valeur de ta formation n'est pas base sur le nom de l'ecole

De plus je pense que la réputation des Arts Paris me sera plus bénéfique que celle de l'UTBM "la moins bonne des UT"

La reputation des Arts te servira a rien (a part peut etre impressionne ta famille)

Ça me sera difficile de changer de domaine mais je m'imagine bien évoluer vers le conseil ou les affaires au bout de quelques années.
C'est pertinent ?

Pourquoi difficile ? Tu crois que le diplome passe a 22-23 ans va conditionner toute ta carriere ? Les evolutions de carriere dependent des tes envies de ton ambitions, de la chance (mais la chance ca peut se provoquer) et des tes capacites, resultats professionnels

[father]

Que tu puisses arguer d une experience pour decrocher un job c est sur.
Que tu aies un bonus salarial lie a cette expérience, mouais.. pas sur que l ecart soit decisif
Par contre tu auras gagne des sous pendant ton apprentissage. A moduler si cela t oblige a engager des frais supplémentaires versus belfort.

Pour la réputation, tu sais ce qu on en pense... on va pas epiloguer...
Je rigole parceque souvent les taupins ont les yeux rivés sur les classements. Tu fais aussi bien avec le tierce dans l ordre des UT

Pour l evolution a moyen terme , difficile a dire.
Ton projet reste flou en l etat. Cela dependra bcp de toi, tes compétences, aspirations, ambition, formation complémentaire.
Si tu penses business, inp grenoble propose un double diplôme avec grenoble ecole de management. Une excellente ecole mais payante.

[greg67]

(d autant que les apprentis continue souvent dans la meme boite..)

T'en es sur? La plupart des apprentis que j'ai connus m'ont dit que leur boite ne les recruterait pas...(ce qui ne les a pas empechés de trouver du boulot ailleurs).

[lucascab]

(d autant que les apprentis continue souvent dans la meme boite..)

T'en es sur? La plupart des apprentis que j'ai connus m'ont dit que leur boite ne les recruterait pas...(ce qui ne les a pas empechés de trouver du boulot ailleurs).

C'est complètement idiot de pas garder un apprenti que tu t'es fait chier à former pendant 3 ans. Je vois pas l'intérêt sauf à enchaîner les apprentis et les reformer à chaque fois, parce que finalement ça coûte moins cher...

[lucascab]

L'insa de lyon est axée organisation de prod. Je suis plus attiré par les méthodes, les nouvelles techniques de fabrication (CN, fabrication additive) et l'UTBM, l'ENSAM et dans une certaine mesure l'INP (choix d'options fabrication additive en 4eme année) sont plus dans ce domaine que les mines et les insa.
Ce que je commence à me dire, dites moi si je me trompe, c'est que le diplôme de spécialité ENSAM aura un tout petit peux plus de valeur que celui de l'UTBM : je pourrais dire que je voulais me spécialiser dans la production et pas faire 2 ans d'autre chose. De plus je pense que la réputation des Arts Paris me sera plus bénéfique que celle de l'UTBM "la moins bonne des UT" J'aurais donc plus d'expérience en matière de Génie industriel qu'un ingénieur généraliste tout en ayant 3 ans de boite derrière moi (donc plus d'expérience, meilleur salaire).

Tu es plein de préjugés qui ne sont pas bons. Pour les métiers que tu vises, la valeur du diplôme importe peu. Il n'y aura pas beaucoup de différence niveau salaire, tu peux rayer ce critère. Intéresse toi donc aux formations, aux boites dans le coin qui pourraient te plaire pour faire ton apprentissage,...
L'argument de vouloir se spécialiser est bien meilleur que celui de la valeur du diplôme.

Les Arts Paris ou les Arts ailleurs, ça ne change rien c'est la même école.

Ça me sera difficile de changer de domaine mais je m'imagine bien évoluer vers le conseil ou les affaires au bout de quelques années.
C'est pertinent ?

Bonne chance, selon ce que tu voudras faire, ça ira d'impossible à très difficile. Mais à mon avis, tu n'es pas renseigné sur le sujet, je t'invite à le faire.