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Anonyme71 a écrit : ↑

28 juin 2018 14:29

Salut, beaucoup de personnes de mon entourage s'accordent à dire que les études sont très importantes, que si je veux un bon métier, je dois "réussir" mes études, seulement j'ai également lu ici (sur ce forum et sur d'autres) que le diplôme ne "limitait" que le premier emploi / salaire

Le diplôme ne "limite" pas le premier emploi. C'est plutôt l'ensemble de ton parcours, c'est à dire ton diplôme, tes stages, tes expériences à l'international, ta maîtrise des langues étrangères mais aussi ta personnalité qui vont te permettre de décrocher un premier job intéressant.

Anonyme71 a écrit : ↑

28 juin 2018 14:29

La différence entre les emplois des étudiants sortant de telle ou telle école approximativement du même rang est elle significative ?

Si deux écoles sont "approximativement du même rang" il y a encore moins de raison d'avoir une différence d'emploi (sauf si métier de niche). Encore une fois il faut bien choisir tes stages, et donc s'y prendre à l'avance pour les recherches.

EDIT : Je ne connais pas trop le milieu de la finance mais apparemment le diplôme et l'école compte pour beaucoup plus (premier job au moins). A confirmer.

Ton école influe sur le premier travail, qui influe sur le second, etc.

Sinon en finance de marché, en consulting en stratégie, en M&A et en audit le diplôme compte pas mal oui.

Pour synthétiser les 2 derniers messages, la formation à l'école influence le stage qui influence l'emploi.

(et il y a aussi corrélation entre la personnalité de l'étudiant ou élève-ingénieur et son parcours ultérieur)

La catégorie de l’école influence le futur emploi. Mais l’école classée N n’offrira pas des débouchés très différents que l’école classée N±5 (spécialités spécifiques mises à part). Il y a suffisamment de boulots intéressants pour qu’il soit rare de trouver un poste qui recrute exclusivement les élèves de telle ou telle école.

Les élèves de grandes écoles ne sont pas si nombreux et le labeur à fournir pas si rare. Cela laisse donc la marge pour les choix personnels.

Pour le premier emploi : objectivement, il y a des domaines ou le diplôme est presque complètement déterminant (conseil en stratégie, M&A, etc. - haute fonction publique! on l'oublie souvent). Dans les autres domaines le diplôme influe légèrement sur le salaire (cf. les grilles des entreprises) et (un petit peu) sur les responsabilités qu'on pourra te confier (en stage ou à la sortie d'école).

Selon moi la différence vient surtout des opportunités : plus l'école est renommée, plus ses anciens sont bien placés, plus ils sont attachés à l'école (réseau influent), plus ils reviennent te parler de leurs expériences, plus les entreprises te "draguent", etc, etc, etc. C'est un "tout" qui fait qu'un étudiant d'une école "réputée" aura plus d'infos, moins d'a priori, moins d'auto-censure. Donc de meilleurs stages, de meilleures propositions de CDI, et ainsi de suite.

Mais plus la carrière avance, moins le diplôme a d'importance. Le travail fourni en prépa entre tes 18 et 20 ans ne sera pas une justification pour le restant de tes jours

Pour le premier emploi, c'est déterminant (pour qu'on te laisse ta chance). Ensuite cela va dépendre de plus en plus de toi je pense.

Sauf évidement pour les écoles A+ (voir A) où ce sera un avantage fondamental jusqu'à la fin de ta vie (en France en tout cas).

Après si vous prenez le parcours du chef de la division IA de Facebook (https://fr.wikipedia.org/wiki/Yann_LeCun) par exemple il n'a jamais fait une école A+ en soi mais il s'en est très bien sorti, donc heureusement on laisse la chance aux gens.

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intersection a écrit : ↑

29 juin 2018 20:01

Pour le premier emploi, c'est déterminant (pour qu'on te laisse ta chance). Ensuite cela va dépendre de plus en plus de toi je pense.

Sauf évidement pour les écoles A+ (voir A) où ce sera un avantage fondamental jusqu'à la fin de ta vie (en France en tout cas).

Après si vous prenez le parcours du chef de la division IA de Facebook (https://fr.wikipedia.org/wiki/Yann_LeCun) par exemple il n'a jamais fait une école A+ en soi mais il s'en est très bien sorti, donc heureusement on laisse la chance aux gens.

Sans doute parce qu il bosse pour des ricains.. tres pragmatique s..

Aussi parce qu'il travaille depuis longtemps sur le deep learning, à une époque où très peu en avaient entendu parler. Et maintenant que le sujet est à la mode, on se souvient soudainement de lui