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Formations en chimie pour la recherche et l'enseignement supérieur
Publié : 31 oct. 2019 19:22
par demat
Bonjour/ Bonsoir,
j'ai pour projet de poursuivre dans l'enseignement supérieur et/ou la recherche en chimie, je passerai donc le concours pour les 3 ENS dans quelque mois, mais quelque questions me taraudent..
-On m'a dit que les 3 ENS étaient assez différentes en ce qui concerne la chimie. Vous confirmez? Si oui quelles sont ces différences?
-Je n'exclus pas le magistère PCM d'Orsay, mais je passerai également les concours Mines-Ponts (ENSC Paris) et CCINP option chimie. Comment choisir entre le magistère/ une ENS en tant qu'auditeur et une école d'ingénieur en chimie?
-Intégrer une ENS en tant qu'auditeur me fait assez peur. Notamment parce qu'il faudra choisir entre un M2 enseignement et un M2 recherche, et pour la recherche j'ai cru comprendre que l'attribution des bourses pour la thèse pouvait être refusée pour les auditeurs.. Aussi si je souhaite devenir prof en prépa, j'ai peur que le statut d'auditeur ne soit pas à mon avantage. Ces peurs sont elles fondées? Une ENS sur dossier et le magistère sont des bons plans pour l'enseignement supérieur?
Merci d'avance !
Bonne soirée
Re: Formations en chimie pour la recherche et l'enseignement supérieur
Publié : 01 nov. 2019 11:53
par demat
J'en profite pour rajouter une question, qu'en est-il de l'ESPCI pour l'enseignement et la recherche en chimie?
Bonne journée
Re: Formations en chimie pour la recherche et l'enseignement supérieur
Publié : 04 nov. 2019 13:32
par father
S il y a des différences entre les ens pour la chimie je doute qu elles soient structurantes
Tu as des préférences ?
Pour enseigner en prepa il faut l agreg et un super rang
Car très peu de places
(et souvent un doctorat en sus)
Regarde le super site du préparateur de l agreg de chimie sur Lyon pour comprendre
Espci est un bon choix car tu gardes la double culture chimie/physique
De mémoire 1/3 y continuent en thèse
Au delà des questions de financement
Mais tu fais le grand écart entre ccp et l X..!
Re: Formations en chimie pour la recherche et l'enseignement supérieur
Publié : 04 nov. 2019 20:23
par demat
Merci de ta réponse!
father a écrit : ↑04 nov. 2019 13:32
S il y a des différences entre les ens pour la chimie je doute qu elles soient structurantes
Tu as des préférences ?
J'aime particulièrement la chimie orbitalaire et l'orga, mais j'ai encore le temps de découvrir d'autres choses!
father a écrit : ↑04 nov. 2019 13:32
Espci est un bon choix car tu gardes la double culture chimie/physique
De mémoire 1/3 y continuent en thèse
Je vois merci, j'ai vu que c'était un peu la même chose du côté de Chimie Paris.
father a écrit : ↑04 nov. 2019 13:32
Mais tu fais le grand écart entre ccp et l X..!
Ça me surprend, dans ma prépa beaucoup passent CCINP et X/ENS/ESPCI (avec un faible taux de réussite).
Vu qu'il n'y a pas d'écoles de chimie sur Centrale ou Mines-Télécoms.. Ça laisse peu de choix pour les concours à passer!
Re: Formations en chimie pour la recherche et l'enseignement supérieur
Publié : 04 nov. 2019 21:07
par father
Comme tu l indiqués, chimie Paris est désormais sur mines ponts.
(Mais pas d ecole de chimie sur mines telecom en effet hors l accord des mines d Alès avec chimie Montpellier mais pas forcément pour faire de l orga...)
Si tu veux absolument une école de chimie, c est logique de passer ccp mais la sélectivité d X/ens/espci est bien 2 crans au dessus.
C est peu connu, mais Centrale Marseille est membre Gay lussac
Sans doute car issue du regroupement de plusieurs écoles dont 2 de chimie.
C est pour cela qu en proportion davantage de pc y sont recrutés
Cela reste une généraliste mais tu peux y passer un master de chimie.
La différence entre chimie paris et espci vient du poids de la physique. A l espci, 60% choisiraient la physique en 3a. Mais tu parfaitement t y spécialiser en chimie
Re: Formations en chimie pour la recherche et l'enseignement supérieur
Publié : 04 nov. 2019 21:27
par demat
father a écrit : ↑04 nov. 2019 21:07
Si tu veux absolument une école de chimie, c est logique de passer ccp mais la sélectivité d X/ens/espci est bien 2 crans au dessus.
Bien sûr, c'est pour ça que je m'intéresse aussi au magistère d'Orsay, aurais-tu des échos de celui-ci en dehors de ce que je peux trouver sur le forum? Difficile de dire si il faut mieux préparer un diplôme d'ingénieur ou aller au magistère même quand on veut faire de l'enseignement/ recherche...
father a écrit : ↑04 nov. 2019 21:07
C est peu connu, mais Centrale Marseille est membre Gay lussac
Sans doute car issue du regroupement de plusieurs écoles dont 2 de chimie.
C est pour cela qu en proportion davantage de pc y sont recrutés
Cela reste une généraliste mais tu peux y passer un master de chimie.
Étant donné que je passe déjà trois concours et que je n'ai pas trop d'intérêt pour Centrale je ne pense pas tenter le coup, mais merci pour l'info!
Re: Formations en chimie pour la recherche et l'enseignement supérieur
Publié : 05 nov. 2019 07:27
par father
Tu n as pas du lire le site dont je t ai parle
L agrégation permet d enseigner en lycée, voire bts, prag et prepas (peu de postes)
Les cursus en ens sont bien adaptés à la préparation de l agreg
Mais tu peux intégrer ces prepa qui durent 1an après ton diplôme d inge
Les 2plus efficaces sont Montrouge et Lyon.
Un diplôme d inge n est pas un handicap
Il donne une coloration spécifique à ton cv
Mais il faut décrocher un bon rang à l agreg
Pour faire de la recherche il faut un doctorat.
C est lui qui sera décisif. A la limite peu importe ce que tu auras fait avant.
Évidemment un diplôme de l X, ens, espci, chimie paris ne sera pas un handicap
Les cursus des ens préparent bien à la recherche
Mais poursuivre ton diplôme d inge par un doctorat ne pose aucun souci. C est même fréquent après espci et chimie paris
Rappelons que les m2r de 3a sont souvent communs aux ens
Pour être concret, si tu as le choix entre chimie trifouillons les oies et le magistère. Ce dernier se défend bien
Si tu as chimie paris cela se discute.
Tu peux choisir Paris et atteindre tes objectifs si tu t en donnés les moyens. C est aussi et surtout une question d état d esprit.
2 infos : tu peux tenter saclay au 2nd concours après ton diplôme d inge. Très peu de places
Tu peux passer la nouvelle agreg réservée aux doctorats. Très peu de places..
Passe tes concours et reviens nous voir à l heure des choix.
Re: Formations en chimie pour la recherche et l'enseignement supérieur
Publié : 06 nov. 2019 21:43
par demat
Merci beaucoup!