Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

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Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par Mentalink » 27 août 2020 17:55

Bonjour,
Je bloque sur la résolution de la question suivante :
La fonction $ f $ définie par $ f(x) = sin(1+x)ln(|1+x|) $ est-elle prolongeable par continuité sur $ \mathbb{R} $ ?
Oui, il manque une quantification : il me semble que c'est pour éviter de donner d'emblée le point où ça coince...

J'ai donc montré que $ f $ est continue sur $ \mathbb{R} \setminus\lbrace{-1}\rbrace $ et il me reste à voir si elle est prolongeable par continuité en -1.
Sur une machine, on voit que la limite en -1 de cette fonction est 0.
Pour le montrer, j'ai fait 2 cas en fonction de x :
  • $ x > -1 $ : $ sin(1+x)ln(|1+x|) = sin(1+x)ln(1+x) $
    $ sin(x) \sim_{x \rightarrow 0} x $
    $ sin(x)ln(x) \sim_{x \rightarrow 0^+} xln(x) $
    Par le théorème des croissances comparées, $ lim_{x \rightarrow 0} sin(x)ln(x) = 0 $.
    Comme $ lim_{x \rightarrow -1^+} 1+x = 0 $, par composition, $ lim_{x \rightarrow -1^+} sin(1+x)ln(1+x) = 0 $.
  • $ x < -1 $ : $ sin(1+x)ln(|1+x|) = sin(1+x)ln(-(1+x)) $
    Et c'est ici que je suis bloqué... J'avais essayé un truc mais je me suis rendu compte que c'était faux.
Pourriez-vous me donner des indications pour continuer ou bien d'autres pistes vers une solution plus simple et plus jolie ? Merci beaucoup.

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par prepamath » 27 août 2020 18:39

Tu peux procéder de la même façon.
Tu dis, en reprenant ta rédaction :
$ \sin(x) \underset{x\rightarrow 0^-}{\sim} x $
$ \sin(x) \ln(-x) \underset{x \rightarrow 0^-}{\rightarrow} x \ln(-x) $
donc par croissances comparées,
$ \sin(x) \ln(-x) \underset{x \rightarrow 0^-}{\rightarrow} 0 $
Comme $ 1+x \underset{x \rightarrow 1^-}{\rightarrow} 0^- $par composition,$ \sin (1+x) \ln(-(1+x)) \underset{x \rightarrow 1^-}{\rightarrow} 0 $

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par Hibiscus » 27 août 2020 18:39

Pourquoi es-tu bloque ?
SPOILER:
Ce que tu fais avec les equivalents est tout a fait correct, pourquoi ne pas continuer ?
Ou, d'une maniere differente, tu peux directement dire que la fonction vaut, (par exemple jusqu'a un ordre trop eleve mais c'est juste pour illustrer)
$ \log(\lvert x + 1\lvert )\left((x + 1) - \frac{1}{6}(x + 1)^3 + O((x + 1)^5)\right) $ autour de -1.

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par Mentalink » 27 août 2020 19:13

Merci beaucoup de vos réponses.
prepamath a écrit :
27 août 2020 18:39
Tu peux procéder de la même façon.
Tu dis, en reprenant ta rédaction :
$ \sin(x) \underset{x\rightarrow 0^-}{\sim} x $
$ \sin(x) \ln(-x) \underset{x \rightarrow 0^-}{\rightarrow} x \ln(-x) $
donc par croissances comparées,
$ \sin(x) \ln(-x) \underset{x \rightarrow 0^-}{\rightarrow} 0 $
Comme $ 1+x \underset{x \rightarrow -1^-}{\rightarrow} 0^- $par composition,$ \sin (1+x) \ln(-(1+x)) \underset{x \rightarrow 1^-}{\rightarrow} 0 $
En refaisant le même raisonnement, je suis bloqué.
En effet : $ 1+x \underset{x \rightarrow --1^-}{\rightarrow} 0^+ $ et non $ 0^- $. On ne peut à partir de là pas faire de composition sur $ \sin(x) \ln(-x) \underset{x \rightarrow 0^-}{\rightarrow} 0 $ à cause du signe de $ 1+x $.

PS : prepamath a laissé se glisser une petite erreur (en gras dans la citation), et c'est là où ça coince. :(
Hibiscus a écrit :
27 août 2020 18:39
Pourquoi es-tu bloque ?

Ce que tu fais avec les equivalents est tout a fait correct, pourquoi ne pas continuer ?
Ou, d'une maniere differente, tu peux directement dire que la fonction vaut, (par exemple jusqu'a un ordre trop eleve mais c'est juste pour illustrer)
$ \log(\lvert x + 1\lvert )\left((x + 1) - \frac{1}{6}(x + 1)^3 + O((x + 1)^5)\right) $ autour de -1.
Je ne comprends pas très bien comment un développement limité permet de résoudre l'exercice... Pourriez-vous m'éclaircir ?

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par Mentalink » 27 août 2020 20:58

Pour être plus clair, en résumant :
$ \underset{x \rightarrow 0^+}{lim} sin(x)ln(x) = 0 $
  • Comme $ \underset{x \rightarrow -1^+}{lim} (1+x) = 0^+ $, par composition, $ \underset{x \rightarrow -1^+}{lim} sin(1+x)ln(1+x) = 0 $.
    Donc $ \underset{-1^+}{lim} f = 0 $.
  • Ici $ \underset{x \rightarrow -1^-}{lim} (1+x) = 0^- $ et donc on ne peut pas faire la composition puisque composer $ ln $ par un nombre négatif n'a aucun sens.

Je crois avoir trouvé la solution : pas besoin de cas ! Il faut conserver la valeur absolue dans le $ ln $.
Comme $ sin(x) \underset{x \rightarrow 0}{\sim} x, sin(x)ln(|x|) \underset{x \rightarrow 0}{\sim} xln(|x|) $.
Par le théorème sur les croissances comparées, $ \underset{x \rightarrow 0}{lim} xln(x) = 0 $ et donc $ \underset{x \rightarrow 0}{lim} sin(x)ln(|x|) = 0 $ (à cause de l'équivalence montrée juste au-dessus).
Comme $ \underset{x \rightarrow -1}{lim} (1+x) = 0 $, par composition, $ \underset{x \rightarrow -1}{lim} sin(1+x)ln(|1+x|) = 0 $.

Je ne suis pas sûr de voir clair et que ceci est juste : j'attends votre confirmation (ou réfutation) avec impatience !
Merci encore.

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par JeanN » 27 août 2020 23:53

Oui, c'est bien.
Par souci de lisibilité, tu pourrais remplacer les x qui tendent vers 0 par une autre lettre (y par exemple).
En gros, une limite, une variable...
Professeur de maths MP Lycée Sainte-Geneviève

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par Ali_J » 28 août 2020 06:17

La chose principale à remarquer est que sin x est équivalent à x au voisinage de 0, et que log x est négligable devant 1/x au voisinage à droite de 0.
2012-2013: MPSI 3 Salé
2013-2014: MP 1 Salé
2014-2015 : MP* Lycée Henri Wallon.
2015- : ENSAE Paristech

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par Mentalink » 28 août 2020 12:38

Merci pour vos réponses.
JeanN a écrit :
27 août 2020 23:53
Oui, c'est bien.
Par souci de lisibilité, tu pourrais remplacer les x qui tendent vers 0 par une autre lettre (y par exemple).
En gros, une limite, une variable...
Voulez-vous dire que je peux remplacer $ \underset{x \to 0}{lim} $ par $ y $ bien que ce ne soit pas les même objets ? Mon professeur de mathématiques n'a jamais fait cela : est-ce très rigoureux ?

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par JeanN » 28 août 2020 13:50

En gros, $\sin(y)\sim y$ quand $y\to 0$.
Or $1+x\to 0$ quand $x\to -1$.
Donc $\sin(1+x)\sim 1+x$ quand $x\to -1$.
Professeur de maths MP Lycée Sainte-Geneviève

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Re: Limite en -1 de sin(1+x)ln(|1+x|)

Message par Mentalink » 28 août 2020 14:32

JeanN a écrit :
28 août 2020 13:50
En gros, $\sin(y)\sim y$ quand $y\to 0$.
Or $1+x\to 0$ quand $x\to -1$.
Donc $\sin(1+x)\sim 1+x$ quand $x\to -1$.
Ah oui je vois, c'est vrai que c'est plus clair.
Merci encore et bonne journée.

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