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Bonjour,
Parfois (souvent) critiqué, mais indéboulonnable, le dernier classement des meilleures prépas de l'Etudiant vient de paraître .
https://www.letudiant.fr/etudes/classes ... 1637.html

A noter :
Ginette en tête sur toutes les filières MP/PC/PSI/PT/BPCST pour les critères 'admissions à l'X ' et 'admissions à l'X+ENS', sauf 2 exceptions :
- LLG qui prend largement la tête devant Ginette en filière MP sur 'X+ENS'
- JB Say en tête pour la filière PT devant Ginette sur 'X+ENS'

La BJ a l'air d'avoir bien supporté le confinement

A noter également : l'Etudiant a modifié son critère de tri 'Choix plus large' qui comprend non plus 12 écoles comme les années précédentes mais 25. Ce classement donne des résultats un peu différents. Par exemple Blaise Pascal en MP monte de la 8e à la 1ère place du classement.

Devraient suivre de près les classements 'Challenges' et Le Figaro dont les panels d'écoles cibles sont différents.

Vraiment pas convaincu par la nouveauté Un choix plus large.
Le Top 12 en MP était assez consensuel. Là on nous dit INSA (Lyon ou tous les INSA y compris Hauts de France ?), ESTP et pas SupOptique, Mines de Nancy et pas ENSAE, UTC qui sauf erreur n'est pas sur SCEI.
Une bien mauvaise année pour les statistiques, avec la disparition des statistiques SCEI par lycée et celles sur Gargantua qui ne sont toujours pas publiées.

C'est quand même assez incroyable de ne rien proposer entre "X+ENS" et "24 écoles".

Par ailleurs, les critères "X+ENS" et "ENS tout court" sont mal adaptés aux filières PSI et PT. Dans ces deux filières, CentraleSupelec et surtout les Mines sont nettement plus sélectives que l'ENS Paris-Saclay (et même très nettement en PT, jetez un coup d'oeil aux rangs de dernier admis les dernières années où il était affiché).

De toute manière, cela n'a aucun sens de faire un classement relatif à une école seule sauf si celle-ci est archi-demandée (comme Polytechnique en PT, voire l'ENS Ulm en MP il y a plus de 20 ans). Par exemple, le critère "ENSAM seul" en PSI conduit à des résultats aberrants, pour des raisons évidentes.

Décidemment, ces classements sont toxiques et davantage destinés à vendre du papier qu'à informer intelligemment les étudiants.

Pour ce qui concerne les écoles scientifiques, ce palmarès (et tous les autres) n'aurait pas lieu d'être si les données brutes d'intégration SCEI étaient disponibles en open source. A partir de ces données chacun serait en mesure d'extraire un "palmarès" avec les critères s'adaptant à son projet personnel. C'est une tâche, en principe, à la portée de n'importe qui aspirant à devenir ingénieur ou enseignant-chercheur.

Mais hélas, on prend le chemin exactement inverse. Toujours plus d'opacité, toujours moins d'information utile, toujours plus de bruit inutile et de conclusions discutables, visant plus à faire le buzz qu'à apporter de la valeur ajoutée. Alors ne nous étonnons pas de telles dérives "journalistiques".

dSP a écrit : ↑

20 janv. 2021 08:25

ces classements sont toxiques

Merci de le dire ainsi de façon aussi claire.

dSP a écrit :davantage destinés à vendre du papier

Même pas. Le magazine papier a disparu. Il s'agit surtout de vendre du mètre carré en salon étudiant.

Je suis d'accord sur l'opacité qui est une très mauvaise chose mais aussi sur la faible utilité des classements. Pour les prépas qui ont une classe * ça n'a encore moins de sens.

A la rigueur ça peut renseigner sur plusieurs catégories de prépa de manières globales.

Pour le panier, les 11 précédemment choisies ne faisaient pas plus sens que les 20+ aujourd'hui. On trouvait notamment les Arts et Métiers bien que plus facile à atteindre que les mines de Nancy, Centrale Nantes et Lille etc...

Nowmoon a écrit : ↑

20 janv. 2021 13:08

Pour le panier, les 11 précédemment choisies ne faisaient pas plus sens que les 20+ aujourd'hui. On trouvait notamment les Arts et Métiers bien que plus facile à atteindre que les mines de Nancy, Centrale Nantes et Lille etc...

D'accord pour les PSI, ce n'était pas mieux avant.

En revanche pour les MP (respectivement PC), les Arts ne faisaient pas partie de l'ancien TOP 12 (respectivement TOP 13 avec ESPCI) avant, et viennent de rejoindre les 20+.

En plus y'a un biais parce qu'ils indiquent le nombre de reçus en totalisant les élèves de la classe et pas uniquement ceux qui ont présenté telle ou telle banque.
Je m'explique (je crois que ce que j'ai écrit au dessus est pas très clair...) : à Saint-Louis en BCPST, le classement de l'Etudiant annonce pour les ENV 48 reçus sur 143. 143 est en effet le nombre d'élèves qui étaient en BCPST2 l'an dernier à SL. Mais sur ces 143, seuls 80 se sont inscrits au concours des ENV. Ca biaise quand même pas mal les résultats... Ce qui fait que pour 2020 on n'est pas à 33,6% de reçus à véto, mais à plus de 50%. Et de plus, les 48 en questions sont ceux qui ont intégré. Ca ne comprend pas ceux qui ont été reçus mais qui ont préféré aller dans une autre école (ENS ou X).
Pour agro-véto, on a la chance d'avoir les stats hyper précises par lycées (nombre d'inscrits, d'admissibles, d'admis, d'intégrés) sur le site du SCAV mais c'est dommage pour ceux qui n'avaient avant que SCEI pour avoir autant de détails.

Futurevéto a écrit : ↑

20 janv. 2021 19:02

En plus y'a un biais parce qu'ils indiquent le nombre de reçus en totalisant les élèves de la classe et pas uniquement ceux qui ont présenté telle ou telle banque.

A l'inverse, si on procédait comme cela, il y aurait tentation pour les lycées d'améliorer leurs stats en orientant plus que nécessaire les élèves . Je caricature, mais je peux faire 100% à l'X ou Ulm parce que je n'ai présenté que 2 personnes (pas choisies au hasard...) sur les 50 de la classe. Et convaincu les autres de ne pas perdre leur temps sur cette banque de concours.

Vraiment pas de solution idéale. Je rejoins Teteenlair sur la nécessité de disposer de données en open source pour trouver son classement idéal selon ses propres critères.

Ca devrait être possible, il n'y a pas de données personnelles, on ne froisse pas le RGPD .

La transparence...

Quand l’INSA ne publie pas dans sa fiche ParcourSup le rang de son dernier admis...