Perdu par rapport à son orientation post école

[Puffin]

Si ça peut te rassurer, tu n'es pas obligé de trouver maintenant un boulot qui remplir tous ces critères. Il y a mille et une raisons de changer d'employeur et autant de rester dans la même boîte.

Le plus important est sans doute de rester attentif aux opportunités et à l'évolution de tes priorités.
Enfin, pas simple de vouloir "rentabiliser" ton DD - peu de boulots exigent exactement ta formation, ce n'est pas une raison pour les bouder s'ils t'intéressent.

[father]

Pour illustrer ce point des priorités qui évoluent dans le temps, il y a pas mal de frenchies qui partent en Californie (opportunités/gros salaires) et qui envisagent après qq années un retour au bercail pour la qualité de vie (et son coût)

[cmoibonj0ur]

@Father

Tu as un beau cv.

Merci, c'est sympa ahah, on me l'a déjà dit mais j'ai un peu de mal à me rendre compte de ce que ça vaut sur le marché du travail :/

PS : tu peux travailler à paris sans y vivre

Yes! J'y ai réfléchi, mais au final en prenant en compte le trajet TGV + transport en commun, ça fait vite 2h-2h30 de route (5h aller-retour ça fait quand même beaucoup)... Je l'avais fait quand j'étais en cours un début d'année à l'ESTP parce que je n'avais pas trouvé d'appart, et c'était compliqué de tout gérer... Après pour une boîte à côté de gare du Nord, effectivement ça se fait

Pour illustrer ce point des priorités qui évoluent dans le temps, il y a pas mal de frenchies qui partent en Californie (opportunités/gros salaires) et qui envisagent après qq années un retour au bercail pour la qualité de vie (et son coût)

Je connais un peu ce phénomène, perso les USA ne m'ont jamais vraiment attiré, je me disais que ça pourrait être bien de partir dans un pays limitrophe à notre bel hexagone (Belgique, Suisse, Pays-Bas, Espagne, Luxembourg...); mais je me suis vite rendu compte qu'à poste égal les avantages étaient pas forcément hyper intéressants, ajoute à ça la vie sociale qui s'envole et des racines françaises et ça donne pas trop envie de bouger... Mais je vais garder en tête le fait de bouger, je préfère ne jamais dire jamais

@Puffion

Si ça peut te rassurer, tu n'es pas obligé de trouver maintenant un boulot qui remplir tous ces critères. Il y a mille et une raisons de changer d'employeur et autant de rester dans la même boîte.

Tout d'abord, merci de ta réponse
Yes tu as raison, c'est vrai que je me mets pas mal la pression, j'ai peur de "rater" mon entrée sur le marché du travail vu les critères assez précis que j'ai (de salaire par ex)...

Le plus important est sans doute de rester attentif aux opportunités et à l'évolution de tes priorités.
Enfin, pas simple de vouloir "rentabiliser" ton DD - peu de boulots exigent exactement ta formation, ce n'est pas une raison pour les bouder s'ils t'intéressent.

Encore une fois, tu as tout à fait raison, j'ai juste du mal à ressentir le réel intérêt du double diplôme en sortie d'étude, j'espère qu'il me servira
Tu as l'air de connaître un peu les DD, souvent ils permettent d'"obtenir" (j'ai pas trouvé d'autre mot) quoi en terme de début/milieu de carrière (en dehors d'un réseau) ?

Désolé si mes questions paraissent un peu en dehors de la réalité, mes deux parents bossent dans le public et ils ne connaissent vraiment pas le monde de l'entreprise privée; je découvre peu à peu comment ça se passe et c'est pas forcément des plus reposant ahah

[father]

Le salaire initial est important.
Mais c est à relativiser.
Les gaps de salaire significatifs s obtiennent en changeant de poste (dans ton entreprise ou en dehors)
C est là que ton dd jouera.
Si un poste de Responsable mktg ou des opérations se libère… tu ne partiras pas de zéro.
Tout dépend si tu fais une carrière verticale de spécialiste ou plutôt en zigzag suivant les opportunités.

Quand je parlais de vivre hors de paris je pensais plutôt à la banlieue (vie culturelle plus intense qu on ne croît) ou la verdure des villes royales (chantilly, Fontainebleau…)

Pour les pays limitrophes, je te confirme que la Suisse ou le Luxembourg sont très rémunérateurs. Mais à moins de jouer le frontalier (bouchons), l immobilier est prohibitif. A voir.
Bruxelles a 30mn de tgv de Lille : à étudier.
Une de mes relations faisait la navette Lille paris à/r 2 fois par semaine, mais il avait un pied à terre à paris.

Qq points critiques :
A mon sens le mba après qq années d xp comme inge est la meilleure approche.
En principe, Quand on postulé à un dd
Inge/manager, on est censé avoir un projet. Quel était le tien ?
Le concept a la mode c est la compétence en T : un corps central (par exemple compétences techniques) et 2ailes pour jouer les interfaces (mktg/finance par ex)
Que vas tu vendre en compétence première ?
C est ce que le recruteur va te demander

Vous n êtes pas accompagnés par l EM dans votre recherche ?

[ribo]

Si ça peut te rassurer, tu n'es pas obligé de trouver maintenant un boulot qui remplir tous ces critères.(...) peu de boulots exigent exactement ta formation, ce n'est pas une raison pour les bouder s'ils t'intéressent.

J'irais même plus loin il est même parfaitement improbable que tu trouves un boulot qui puisse remplir tout tes critères (Et si ça peut te rassurer c'est comme ça pour tout le monde, la vie en société quoi)

Je pense que tu te fais une vision idéalisée du travail.

Un boulot qui correspond à ton cv ? J'ai :
Patron d'une entreprise de VRD (Ou bâtiment tp....) Nécessite de la compétences techniques, des compétences de gestion et de stratégie financière, ce doit pas être difficile de se faire 5k/mois vers 30ans, et ça ne s'exerce pas à Paris.
Après si tu estimes que tu n'as pas fait des études pour chausser des bottes en caoutchouc et aller conduire au besoin la minipelle ou le porte char, et exercer le même métier qu'un fils de paysan (qui a acquis des compétences techniques et de gestion etc. Par un autre biais)

[H2Fooko]

Quelques réflexions sur ton dilemme:

• La technique s'entretient et une fois que tu la quittes c'est assez difficile d'y revenir : je dirais commence par ça.

• Tu ne vends bien que ce que tu connais bien. Enfin il n'est pas rare qu'une carrière technique te conduise à la gestion de projet où connaitre le métier t'aide à chiffrer correctement et convaincre techniquement : la gestion de projet te sera plus facile avec ton MBA : notion de cash flow, de marges, etc ...

• En début de carrière, ne pas hésiter de changer de boite tous les 3 à 4 ans, sauf si ça bouge en interne. C'est là que tu feras les plus grosses plus values en salaire (puisque cela est une de tes motivations). Mais très vite tu seras challengé sur tes compétences et résultats mais aussi ta capacité à fédérer les énergies et travailler en équipe !

[cmoibonj0ur]

@father

Le salaire initial est important.
Mais c est à relativiser.
Les gaps de salaire significatifs s obtiennent en changeant de poste (dans ton entreprise ou en dehors)
C est là que ton dd jouera.
Si un poste de Responsable mktg ou des opérations se libère… tu ne partiras pas de zéro.
Tout dépend si tu fais une carrière verticale de spécialiste ou plutôt en zigzag suivant les opportunités.

Okay d’accord ! A mon avis je risque de faire plutôt une carrière en zig zag, je suis du genre à vite me lasser et je pense pas avoir la personnalité pour avoir un profil d’expert
On m’a souvent dit que ma principale qualité c’était ma polyvalence, je n’ai jamais été TRÈS bon dans un domaine

Quand je parlais de vivre hors de paris je pensais plutôt à la banlieue (vie culturelle plus intense qu on ne croît) ou la verdure des villes royales (chantilly, Fontainebleau…)

Pour les pays limitrophes, je te confirme que la Suisse ou le Luxembourg sont très rémunérateurs. Mais à moins de jouer le frontalier (bouchons), l immobilier est prohibitif. A voir.
Bruxelles a 30mn de tgv de Lille : à étudier.
Une de mes relations faisait la navette Lille paris à/r 2 fois par semaine, mais il avait un pied à terre à paris.

J’y ai déjà pensé pour la banlieue mais je trouve que ça apporte tous les désavantages Parisiens sans en avoir aucun avantage :/
Pour ce qui est de Bruxelles, les salaires sont les mêmes qu’en France et globalement plus taxés, ça n’est pas rentable je pense

Qq points critiques :
A mon sens le mba après qq années d xp comme inge est la meilleure approche.
En principe, Quand on postulé à un dd
Inge/manager, on est censé avoir un projet. Quel était le tien ?
Le concept a la mode c est la compétence en T : un corps central (par exemple compétences techniques) et 2ailes pour jouer les interfaces (mktg/finance par ex)
Que vas tu vendre en compétence première ?
C est ce que le recruteur va te demander

A la base mon plan c’était de m’éloigner le plus possible du BTP car je n’aime pas trop ça (en dehors de la maîtrise d’ouvrage type promotion)
Je pensais vendre une polyvalence financière et une motivation à toute épreuve pour changer de branche du tout au tout, mais au final je me rends compte que la Finance ne me correspond pas trop trop…

@ribo

J'irais même plus loin il est même parfaitement improbable que tu trouves un boulot qui puisse remplir tout tes critères (Et si ça peut te rassurer c'est comme ça pour tout le monde, la vie en société quoi)

Je pense que tu te fais une vision idéalisée du travail.

Un boulot qui correspond à ton cv ? J'ai :
Patron d'une entreprise de VRD (Ou bâtiment tp....) Nécessite de la compétences techniques, des compétences de gestion et de stratégie financière, ce doit pas être difficile de se faire 5k/mois vers 30ans, et ça ne s'exerce pas à Paris.
Après si tu estimes que tu n'as pas fait des études pour chausser des bottes en caoutchouc et aller conduire au besoin la minipelle ou le porte char, et exercer le même métier qu'un fils de paysan (qui a acquis des compétences techniques et de gestion etc. Par un autre biais)

Merci de ton message !
Ouais je m’en doutais un peu mais bon…
Après dans ce que tu décris tu mets en valeur surtout la technique mais j’avoue que si je peux éviter de faire trop de technique ça m’arrange…

Quelques réflexions sur ton dilemme:
La technique s'entretient et une fois que tu la quittes c'est assez difficile d'y revenir : je dirais commence par ça.
Tu ne vends bien que ce que tu connais bien. Enfin il n'est pas rare qu'une carrière technique te conduise à la gestion de projet où connaitre le métier t'aide à chiffrer correctement et convaincre techniquement : la gestion de projet te sera plus facile avec ton MBA : notion de cash flow, de marges, etc ...
En début de carrière, ne pas hésiter de changer de boite tous les 3 à 4 ans, sauf si ça bouge en interne. C'est là que tu feras les plus grosses plus values en salaire (puisque cela est une de tes motivations). Mais très vite tu seras challengé sur tes compétences et résultats mais aussi ta capacité à fédérer les énergies et travailler en équipe !

Merci de ta réponse !
Je ne me vois pas trop faire de la gestion de projet non plus, j’en ai déjà fait dans le BTP pendant qlqs mois et je n’ai vraiment pas aimé…

[ribo]

Merci de ton message !
Ouais je m’en doutais un peu mais bon…
Après dans ce que tu décris tu mets en valeur surtout la technique mais j’avoue que si je peux éviter de faire trop de technique ça m’arrange…

Ce que je voulais dire c'est que si tu es polyvalent, que tu aimes bien le pognon, que la routine n'est pas ton truc et que tu veux choisir où tu travailles... c'est que tu as une âme de patron. Et quand on est patron, à un moment où à un autre on est bien obligé de mettre les mains dans le cambouis (ce que tu appelle faire de la technique).
Mais de la maîtrise d'ouvrage pourquoi pas.

[cmoibonj0ur]

Ce que je voulais dire c'est que si tu es polyvalent, que tu aimes bien le pognon, que la routine n'est pas ton truc et que tu veux choisir où tu travailles... c'est que tu as une âme de patron. Et quand on est patron, à un moment où à un autre on est bien obligé de mettre les mains dans le cambouis (ce que tu appelle faire de la technique).
Mais de la maîtrise d'ouvrage pourquoi pas.

D'accord je comprends beaucoup mieux !! Après ça me dérange pas de mettre les mains dans le cambouis tant que c'est un peu selon "mes règles" si tu vois ce que je veux dire...

Mais je sais très bien qu'à un moment il va falloir que je monte ma boîte, vu les critères que j'ai ahah

[ribo]

Mais je sais très bien qu'à un moment il va falloir que je monte ma boîte, vu les critères que j'ai ahah

Donc tu n'as pas trop à, t’inquiéter sur ton premier emploi, plutôt choisir en fonction de l'acquisition d'expérience, de réseau, du premier pas posé dans la région qui te convient, les critères tu vas les cocher plus tard.

tant que c'est un peu selon "mes règles" si tu vois ce que je veux dire...

Alors, comment dire...ça ne marche pas comme ça, il y a les clients (et leur règles) les administrations (et leur règles oulala mais qu'est-ce que c'est que ce bordel et pourquoi ça marche pas comme c'est écrit on dirait qu'ils s'inventent des règles persos), et puis ce petit quelque chose du genre : "ya dédé qui est tombé malade avec le bahut, et j'ai pas de chauffeur pour aller le chercher il n'y a plus que moi pour m'y coller"