Mon école ne me convainc pas

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par chamaerops » 02 nov. 2021 19:57

Puffin a écrit :
02 nov. 2021 18:40
Rien ne périme aussi vite que ça, surtout quand je vois le niveau des cours donnés en école d'ingé (nb j'enseigne la programmation).

ribo a écrit :
02 nov. 2021 18:52
Quel pourrait-être l'intérêt de se focaliser sur des outils et des méthodes qui ne seront peut-être pas ceux de l'endroit ou tu vas atterrir, voir pire encore qui seront surannées ?
Certes mais il y a beaucoup de notions suffisamment universelles pour mériter d'être enseignées à niveau licence et master (je pensais à l'informatique théorique et à l'algorithmique qui sont des outils utiles).

Pas sûr de bien comprendre Puffin. Tu veux dire que les langages évoluent si rapidement ?

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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par father » 02 nov. 2021 20:35

Avant les accords de Bologne (lmd), la question s était posée de porter à 4ans la durée des études en école d inge.

Seule l espci suit ce schéma et encore, le diplôme d inge est désormais délivré à bac+5.

Les écoles centrales sont les écoles dont le tronc commun est le plus long.
C est également celles dont le % de dd a l étranger est le plus élevé. La boucle est bouclée.

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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par ribo » 02 nov. 2021 22:55

chamaerops a écrit :
02 nov. 2021 19:57

Certes mais il y a beaucoup de notions suffisamment universelles pour mériter d'être enseignées à niveau licence et master 
Opération révolution ! Tu réuni tout tes petits copains qui veulent apprendre les mêmes choses, vous toquez à la porte du directeur des études et vous dites que vous voulez apprendre ça ou ça. Il refuse, vous vous débrouiller pour inviter tel ou tel ponte du domaine, et vous organisez des conférences.
Vous êtes des grandes personnes majeures !

(Blague d'architecte sur le sujet : un de mes prof nous avait raconté qu'un jour ils étaient allés voir le directeur des beaux-arts (un graveur) en lui disant qu'ils souhaiteraient inviter Mies Van der Rohe, réponse de l'interessé : "je ne connais pas cette demoiselle")

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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par Puffin » 03 nov. 2021 09:28

chamaerops a écrit :
02 nov. 2021 19:57
Pas sûr de bien comprendre Puffin. Tu veux dire que les langages évoluent si rapidement ?
Cela dépend du langage mais oui la plupart évoluent, plus vite en tout cas que l'équivalent dans les cours scientifiques. Les enseignants ne suivent pas toujours (ça prend du temps de rafraîchir un cours). De plus, une fois arrivé en entreprise il faudra surtout se faire aux frameworks et pratiques locales, ce qui ne peut guère être enseigné.

Pour l'algorithmie et la partie théorique, tu as juste besoin d'un ordinateur pour te former à ce qui te semble manquer dans ta formation. Je conseille à mes étudiants de développer un projet personnel un peu ambitieux, ou bien d'aller se frotter aux sites de compétitions de programmation qui permettent d'en apprendre pas mal sur l'algo et les performances.

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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par Ajax59 » 03 nov. 2021 15:04

chamaerops a écrit :
02 nov. 2021 18:23
Merci pour les réponses
En un sens, ça me rassure un peu.
@ father, je ne voulais pas vraiment discuter de mon cas. Le but était plutôt d'engager la discussion comme l'ont fait les autres contributeurs. Ce qui m'intéresse c'est l'info. J'ai commencé à prévoir le futur pour m'y engager (DD, etc).
Cela dit ça continue de m'étonner, quand je vois les étudiants étrangers en double diplôme qui ne comprennent pas le système français contraint etc... quand eux en bac+4 font déjà tout à la carte depuis longtemps et savent pas mal de chose sur leur domaine...
De ce que m'en a dit mon aîné (ce n'est qu'un point de vue non extrapolable) pour avoir été confronté dans ses stages (2) et échange universitaire (1) à l'étranger où il a un peu cotoyé des diplômés ou des étudiants venant d'un cursus "étranger", notamment d'Amérique du Nord. Attention lui a fait une bonne école après une bonne prépa et s'est spécialisé dès la 2A et il a cotoyé s'agissant des "strangers" des profils normaux, pas des gonzes venant de Stanford, du MIT et consorts.
Il a constaté que tant que les "strangers" restaient dans leur domaine courant, ils étaient normalement bons mais dès que ça sortait de l'ordinaire, qu'il fallait s'adapter, ça paniquait parfois et ça pouvait bricoler un moment pour trouver la solution. En gros ils avaient appris à bien exécuter, mais beaucoup moins à s'adapter.
Pour lui la formation en prépa en plus de donner de solides bases théoriques apprenait aussi à raisonner pour résoudre un problème et le tronc commun de 1A, voire 2A, permettait d'avoir une vue (d'une partie) des technologies plus élargie même si très succincte.
Et, ayant fait une année de césure, il a surpris sa maître de stage américaine durant son SFE qui lui a vite retiré les jobs "basiques" qu'elle lui avait confiés (du moins ceux qu'il n'avait pas finis) pour lui confier un travail plus expert.
Dans son cas prépa+école française+stages intéressants = meilleures capacités et efficacité que les "strangers".
Pour une fois que ça va dans le bon sens pourquoi vouloir changer ce qui fonctionne ?
De toutes façons le système prépas+écoles pour les ingés n'est pas le seul en France et de loin, il y a aussi les écoles post-bacs et certaines études universitaires plus des passerelles un peu partout, etc...
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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par flo2711_33 » 03 nov. 2021 22:04

Il ne faut pas voir la valeur de l'école au niveau du contenu académique des cours mais plutôt sous les angles de l'étiquette du nom de l'école sur ton cv + double diplome accessibles.
Ton parcours se construira surtout par le choix de tes stages (beaucoup plus faciles à trouver en tant élève ingénieur) ainsi que le choix de ton option 3A.
Les 1A-2A ne sont pas passionnantes en école généraliste, profites en pour t'investir dans tes passions, réfléchir à ton projet pro, et accessoirement travailler suffisamment pour avoir accès au Double Diplome et à l'option 3A de tes rêves. Pas la peine de travailler jusqu'à 22h comme en prépa, c'est le moment d'apprécier ton temps libre! S'investir dans des assoces est souvent une bonne idée pour animer ces années.

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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par ribo » 03 nov. 2021 23:28

flo2711_33 a écrit :
03 nov. 2021 22:04
Il ne faut pas voir la valeur de l'école au niveau du contenu académique des cours mais plutôt sous les angles de l'étiquette du nom de l'école sur ton cv + double diplome accessibles.
Alors ça je l'encadre et je le ressortirais pour plus tard. Malheureuse il ne faut pas dire ça !

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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par grenadine » 04 nov. 2021 08:05

Lire le post en entier, c'est plus difficile mais c'est mieux.

Elle a raison, le sésame ouvre les premières portes, la reconnaissance d'un certain niveau académique. La 1A et 2A ne sont pas toujours épanouissantes mais permettent d'avoir un bagage utile. Certains en ont besoin pour se laisser plus de temps.

Le choix de l'école est fait. Il faut maintenant construire le parcours (stage, dd ou M2. Il est personnalisable.

Bonne continuation :)
Mum :)
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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par U46406 » 04 nov. 2021 09:55

Moi je me suis bidonné en lisant que l'école est une Top10 qui arrive à convaincre des étudiants étrangers d'étudier chez elle !!! (alors qu'ils auraient pu choisir d'aller voir ailleurs)
chamaerops a écrit :
02 nov. 2021 18:23
Cela dit ça continue de m'étonner, quand je vois les étudiants étrangers en double diplôme qui ne comprennent pas le système français contraint etc... quand eux en bac+4 font déjà tout à la carte depuis longtemps et savent pas mal de chose sur leur domaine...
Sachant que même dans l'école de Petaouchnok classé 211e dans le Top210 de France, le même constat serait possible.
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: Mon école ne me convainc pas

Message par U46406 » 04 nov. 2021 10:12

Moi je fais aussi le pari que l'OP est à CentraleSupélec.

Pourquoi y serait-il allé par hasard ??


- la physique quantique intéresse de plus en plus les élèves-ingénieurs de CentraleSupélec :
https://twitter.com/centralesupelec/sta ... 7789944834
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