La recherche : un domaine bouché?
La recherche : un domaine bouché?
Bonsoir, je suis un jeune lycéen s'intéressant au domaine de la recherche et se posant plusieurs questions sur ce domaine. J'ai entendu dire que la recherche était un domaine bouché, c'est-à-dire avec très peu de poste à pouvoir notamment en île-de-france. De plus, le salaire est très bas comparé au nombre d'années (bac+8 il me semble) . Est-ce vrai ?
Merci d'avance .
Merci d'avance .
Re: La recherche : un domaine bouché?
Le salaire n'est pas fonction du niveau d'études, des métiers accessibles avec un CAP sont plus rémunérateurs que le salaire d'un doctorant (financé par une école doc.).
Après une thèse, il faut très souvent faire 1, 2, 3 post-docs, c'est-à-dire des CDD, en France ou à l'étranger, en étant très actifs et en publiant des papiers dans de beaux journaux, type Science ou Nature. En parallèle, on peut candidater aux postes ouverts en tant que maître de conférence ou chargé de recherche (CNRS, INRAE, Inserm, ...). Ces concours sont assez sélectifs, notamment celui du CNRS. Certes, cela permet d'avoir un poste fixe et d'être fonctionnaire, une situation stable donc. Mais la France fait figure d'exception, excepté les PI et quelques senior scientists, la recherche demande une certaine mobilité, c'est pourquoi certains se tournent ensuite vers la recherche privée, ou se ré-orientent.
Je n'irais pas dire que la recherche est un secteur bouché, mais c'est compétitif !
Après une thèse, il faut très souvent faire 1, 2, 3 post-docs, c'est-à-dire des CDD, en France ou à l'étranger, en étant très actifs et en publiant des papiers dans de beaux journaux, type Science ou Nature. En parallèle, on peut candidater aux postes ouverts en tant que maître de conférence ou chargé de recherche (CNRS, INRAE, Inserm, ...). Ces concours sont assez sélectifs, notamment celui du CNRS. Certes, cela permet d'avoir un poste fixe et d'être fonctionnaire, une situation stable donc. Mais la France fait figure d'exception, excepté les PI et quelques senior scientists, la recherche demande une certaine mobilité, c'est pourquoi certains se tournent ensuite vers la recherche privée, ou se ré-orientent.
Je n'irais pas dire que la recherche est un secteur bouché, mais c'est compétitif !
Re: La recherche : un domaine bouché?
Il faudrait que tu précises le domaine de recherche.lerandomdusite a écrit : ↑19 nov. 2021 20:28Bonsoir, je suis un jeune lycéen s'intéressant au domaine de la recherche et se posant plusieurs questions sur ce domaine. J'ai entendu dire que la recherche était un domaine bouché, c'est-à-dire avec très peu de poste à pouvoir notamment en île-de-france. De plus, le salaire est très bas comparé au nombre d'années (bac+8 il me semble) . Est-ce vrai ?
Merci d'avance .
Il y a qd même pas mal de labo en idf.
Pourquoi veux tu y rester ?
Re: La recherche : un domaine bouché?
Je m'intéresse à la recherche dans le domaine de la santé mais je ne sais pas s'il y a des laboratoires sur ce domaine à Paris. Je veux rester en Idf plus précisément à Paris/banlieux pour être proche de ma famille.
Re: La recherche : un domaine bouché?
Le domaine de la santé, c’est vaste.
Génopole d’Évry ?
Inserm ?
Faire des études de médecine, ou bien des études en CPGE scientifique ?
Génopole d’Évry ?
Inserm ?
Faire des études de médecine, ou bien des études en CPGE scientifique ?
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait)
Re: La recherche : un domaine bouché?
Il y a des labos en idf, evidemment. Mais de toute facon, la recherche etant mondialisee, il y a peu de chance que tu fasses toutes tes etudes et toutes ta carriere en idf (mais impossible)lerandomdusite a écrit : ↑20 nov. 2021 12:47Je m'intéresse à la recherche dans le domaine de la santé mais je ne sais pas s'il y a des laboratoires sur ce domaine à Paris. Je veux rester en Idf plus précisément à Paris/banlieux pour être proche de ma famille.
Mais tu n'es qu'en premiere, tu as largement le temps de changer d'avis par rapport a la proximite de ta famille
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Re: La recherche : un domaine bouché?
U46406 : J'ai entendu dire qu'il y a plus d'opportunités si on passe par la PASS ( haha..) notamment en pharma. Concernant des études en CPGE scientifique, j'ai des appréhensions sur le sujet. En effet, je me pense pas capable d'y arriver et je ne me vois pas être dans une CPGE scientifique . Heureusement, il me reste encore du temps pour réfléchir à la question. Nonobstant, l'idée d'aller en PASS me convient plus.
Piroud: Concernant la proximité avec la famille, je plussoie que mon avis puisse changer.
Piroud: Concernant la proximité avec la famille, je plussoie que mon avis puisse changer.
Re: La recherche : un domaine bouché?
En quoi est-ce que la cpge te semble plus difficile que la pass ?lerandomdusite a écrit : ↑20 nov. 2021 21:28Concernant des études en CPGE scientifique, j'ai des appréhensions sur le sujet. En effet, je me pense pas capable d'y arriver et je ne me vois pas être dans une CPGE scientifique changer.
Puisque tu t'y prends en avance profite pour checker les enseignements proposés par les différentes écoles. Et seulement après tu verra si rien ne t'intéresse si tu dois rejeter cette voie.
Re: La recherche : un domaine bouché?
Pharma permet de se spécialiser en recherche clinique.
Tout le monde n est pas reçu comme tu le sais.
Tu passeras donc soit par une pass ou une las.
Ça dépend des facs.
Si tu n es pas branché math/physique, je te suggère une mineure Chimie.
Un profil bio/chimie te permettra de mieux rebondir en cas d échec.
Tout le monde n est pas reçu comme tu le sais.
Tu passeras donc soit par une pass ou une las.
Ça dépend des facs.
Si tu n es pas branché math/physique, je te suggère une mineure Chimie.
Un profil bio/chimie te permettra de mieux rebondir en cas d échec.
Re: La recherche : un domaine bouché?
Je réponds ici à la question initiale.
En se référant au Rapport Social et Diversité 2019 du CNRS, on apprend (p. 71) que le ratio admis/candidats au concours de chercheurs est de 1/23. Les chiffres sont détaillés par section; selon la discipline concernée la sélectivité est légèrement plus faible ou drastiquement plus forte.
Dans des proportions que je ne peux pas quantifier faute de statistiques sous la main, les candidats au concours en question ont généralement bien plus qu'un bac+8 (ils ont très souvent enchainé plusieurs post-docs après la thèse), et une part très significative d'entre eux est passée par l'X/ENS.
À propos du salaire, le brut au recrutement est singulièrement bas compte tenu de l'âge (33,4 ans en moyenne) et de la sélectivité des parcours des recrutés (~2,2k€ de brut - à cet âge là l'X moyen est autour de 6,4k€ dans le privé). Ceci étant, le salaire progresse ensuite naturellement au fil de la carrière.
Certes il existe des alternatives au CNRS dans la recherche publique (IFSTTAR, INED, INRAE, INRIA, INSERM, IRD, les universités, etc.), mais le nombre total d'offres reste faible.
Et effectivement, beaucoup de laboratoires de recherche sont situés en province (les deux tiers des effectifs du CNRS si j'en crois le rapport que je mentionne plus haut).
Bref, tl;dr :
En se référant au Rapport Social et Diversité 2019 du CNRS, on apprend (p. 71) que le ratio admis/candidats au concours de chercheurs est de 1/23. Les chiffres sont détaillés par section; selon la discipline concernée la sélectivité est légèrement plus faible ou drastiquement plus forte.
Dans des proportions que je ne peux pas quantifier faute de statistiques sous la main, les candidats au concours en question ont généralement bien plus qu'un bac+8 (ils ont très souvent enchainé plusieurs post-docs après la thèse), et une part très significative d'entre eux est passée par l'X/ENS.
À propos du salaire, le brut au recrutement est singulièrement bas compte tenu de l'âge (33,4 ans en moyenne) et de la sélectivité des parcours des recrutés (~2,2k€ de brut - à cet âge là l'X moyen est autour de 6,4k€ dans le privé). Ceci étant, le salaire progresse ensuite naturellement au fil de la carrière.
Certes il existe des alternatives au CNRS dans la recherche publique (IFSTTAR, INED, INRAE, INRIA, INSERM, IRD, les universités, etc.), mais le nombre total d'offres reste faible.
Et effectivement, beaucoup de laboratoires de recherche sont situés en province (les deux tiers des effectifs du CNRS si j'en crois le rapport que je mentionne plus haut).
Bref, tl;dr :
pour ce qui est de la recherche publique, oui.
2012-2013 : 1/2 insouciante
2013-2014 : 3/2 arrogante
2014-2015 : 5/2 aigrie ET arrogante
X2015
Coët en GU - Médaille du Mythe échelon Platine - Vaneau d'Or
2013-2014 : 3/2 arrogante
2014-2015 : 5/2 aigrie ET arrogante
X2015
Coët en GU - Médaille du Mythe échelon Platine - Vaneau d'Or