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Bonjour,

Je viens vous demander votre avis sur l'orientation de mon fils, en terminale cette année dans un assez bon lycée privé en banlieue parisienne, le CSO à Orsay, qui n'a pas d'idées précise sur son orientation à part qu'il voudrait travailler en science, peut-être en recherche si c'est possible. Il souhaite faire une prépa, notamment pour avoir deux ans de plus pour réfléchir à son projet.

Il suit les spécialités math et physique, avec en plus math expertes. En math et physique il est environ dans le premier quart de sa classe, avec seulement math expertes où il est 3ème mais sur seulement 16 élèves.

Nous venons de rencontrer ses professeurs pour échanger sur Parcoursup. Ses professeurs de math et physique pensent qu'il aurait sa place en prépa, mais seulement dans les prépas très très peu sélectives, par exemple celle du lycée de l'Essouriau Les Ulis, qui est proche de son lycée actuel. Ces deux professeurs trouvent qu'il a de très bonnes capacités de compréhension de leur matière, mais en revanche une trop faible capacité de travail (par exemple il ne travaille beaucoup que pour les évaluations et ne révise pas systématiquement ses cours à chaque cours). Il a également tendance à être irrégulier : il réussit assez souvent des évaluations difficiles, mais fait volontiers des erreurs d'inattention sur des choses plus simples.

Du coup je me demande si c'est une bonne idée d'aller dans une prépa de niveau faible, celle des Ulis qu'on nous a conseillé semble de niveau bas, ou bien si c'est plus pertinent qu'il s'inscrive à l'université. Nous habitons à côté de l'université de Paris-Saclay qui propose une double licence math-physique qui semble intéressante. Auriez-vous un avis sur le sujet?

Candidatez à ces plusieurs.
Vous choisirez ensuite.

MPii informatique ?
PTSI pour faire de la techno SI / s2i ?

Faites des JPO prépas et écoles d’ingénieur.

Des CPES ??

Trajet quotidien ou place en internat ou chambre à louer ?

Il ne peut pas savoir avant d'avoir essayé !
La double Licence est une filière sélective, ses chances d'être retenu sont sûrement moins importantes que dans une classe prépa de faible sélectivité.
Il faut donc demander les deux choix.
L'avantage de la fac c'est que l'on attaque directement les matières qui nous intéressent, l'inconvénient c'est que l'on y est moins bien encadré. Pour faire de la recherche cela n'a rien de délirant comme filière, l’alternative prépa ce sont les ENS, pas forcément la voie la moins sélective...
(à Saclay fac et ens ont des cours en commun)

Les professeurs de votre fils semblent bien pessimistes, il faudra donc demander des choix peu sélectifs et d'autres plus ambitieux, parce qu'il n'y a aucune raison de ne pas essayer. (vous proposerez votre liste sur le forum, il y a des spécialistes de graduation des choix).

Dans ce que vous appelez les prépas de niveau faible, ce sont les élèves qui ont un niveau moins élevé, pas les profs.
Votre fils peut parfaitement se révéler dans le supérieur, et même dans une prépa moins prestigieuse les profs vont l'aider à utiliser son potentiel, et au besoin l'encourager à rejoindre un autre lycée plus en accord avec ses capacités pour la spé (la fameuse *)

Il faut prévoir une liste de vœux complète.

1. Choisir la filière selon ses goûts : PTSI, PCSI, MPSI, MP2I. Il peut mettre 20 sous vœux de prépa, max 10 par filière. Les MPSI sont les plus demandées, ses chances sont maigres et les autres filières ne sont pas sans mathématiques, loin de là.

En Île de France, il y a de quoi faire.

2. Faire une liste. Vous pouvez la commencer par le lycée recommandé par ses professeurs. Il faut toutefois élargir et ne pas hésiter à viser un peu plus sélectif aussi. Généralement, 3 vœux sélectifs adapté à son dossier, des vœux réalistes et deux vœux de sécurité.

3. Prévoir la logistique : temps de transport, logement si besoin. Adapter la liste si besoin.

Prévoir des plans B (BUT (attention aux 20 sous vœux max), licence, cupge, polytech, ...)

Il y a pas mal de gars peu bosseurs au lycée qui se révèlent en prépa. Il n'aura pas le choix. Comment réagira-t-il ? Personne ne peut le dire aujourd'hui.

Mais il peut encore s'y mettre, l'année n'est pas terminée.

La psi de l essouriau n a pas à rougir de ses résultats.
En 2019, sur 31 élèves, 29 admissibles à la banque mines/ponts/telecom et à ccp…
Sachant que les meilleurs élèves du coin vont à Blaise ou lakanal…

Il faut évidemment faire une liste la plus large possible incluant cette cpge

Vous avez également la licence Charpak à proximité avec une approche pédagogique bien spécifique.

U46406 a écrit : ↑

12 janv. 2022 15:54

Candidatez à ces plusieurs.
Vous choisirez ensuite.

MPii informatique ?
PTSI pour faire de la techno SI / s2i ?

Faites des JPO prépas et écoles d’ingénieur.

Des CPES ??

Merci pour les suggestions . Je viens de regarder les CPES, je ne connaissais pas, et ça semble en effet très intéressant comme formation, je vais les mettre sur la liste.

A priori notre fils aime autant la physique que les maths et l'info. Il me semble par contre manquer de sens pratique/technique (il a un profil assez professeur tournesol, intello dans les nuages...) du coup il me semblait logique de viser MPSI/PCSI et MPII.

D'une façon générale, j'ai beaucoup de mal (lire je n'ai aucune idée!) de qu'il est réaliste ou non de viser. Est-ce qu'il est par exemple possible d'utiliser le "taux d'accès" donné par Parcoursup pour évaluer grossièrement la sélectivité d'une formation?

U46406 a écrit : ↑

12 janv. 2022 15:55

Trajet quotidien ou place en internat ou chambre à louer ?

Il souhaiterait idéalement rester à la maison (il a un an d'avance et ne me semble pas très mur pour son âge...) ce qui voudrait dire plutôt trajets, sachant que nous sommes en banlieue sud parisienne, sur la ligne B du RER. Là aussi j'ai du mal à voir s'il a juste un peu peur de quitter la maison et s'il faut l'encourager à le faire, ou si il faut respecter son choix, qui peut en plus changer d'ici juin prochain...

ribo a écrit : ↑

12 janv. 2022 16:05

Il ne peut pas savoir avant d'avoir essayé !
La double Licence est une filière sélective, ses chances d'être retenu sont sûrement moins importantes que dans une classe prépa de faible sélectivité.
Il faut donc demander les deux choix.
L'avantage de la fac c'est que l'on attaque directement les matières qui nous intéressent, l'inconvénient c'est que l'on y est moins bien encadré. Pour faire de la recherche cela n'a rien de délirant comme filière, l’alternative prépa ce sont les ENS, pas forcément la voie la moins sélective...
(à Saclay fac et ens ont des cours en commun)

Merci pour ces précisions. Pour les doubles licence de Paris Saclay math-physique et math-info de j'avais demandé aux responsables, qui semblent me dire qu'étant donné ses notes en math et physique et math expertes -environ 16 et son lycée qu'ils connaissent est assez bon - ils devraient le prendre probablement.

Je ne savais pas que à Saclay fac et ens ont des cours en commun. Vous savez à quel niveau c'est? A partir du L3 peut-être?

ribo a écrit : ↑

12 janv. 2022 16:05

Les professeurs de votre fils semblent bien pessimistes, il faudra donc demander des choix peu sélectifs et d'autres plus ambitieux, parce qu'il n'y a aucune raison de ne pas essayer. (vous proposerez votre liste sur le forum, il y a des spécialistes de graduation des choix).

Dans ce que vous appelez les prépas de niveau faible, ce sont les élèves qui ont un niveau moins élevé, pas les profs.
Votre fils peut parfaitement se révéler dans le supérieur, et même dans une prépa moins prestigieuse les profs vont l'aider à utiliser son potentiel, et au besoin l'encourager à rejoindre un autre lycée plus en accord avec ses capacités pour la spé (la fameuse *)

Merci beaucoup, dès que nous aurons avancé sur la liste je la posterai
Mille mercis, je trouve ça bien difficile de m'y retrouver dans toutes ces formations et votre forum est une grande aide!

grenadine a écrit : ↑

12 janv. 2022 16:19

Il faut prévoir une liste de vœux complète.

1. Choisir la filière selon ses goûts : PTSI, PCSI, MPSI, MP2I. Il peut mettre 20 sous vœux de prépa, max 10 par filière. Les MPSI sont les plus demandées, ses chances sont maigres et les autres filières ne sont pas sans mathématiques, loin de là.

En Île de France, il y a de quoi faire.

2. Faire une liste. Vous pouvez la commencer par le lycée recommandé par ses professeurs. Il faut toutefois élargir et ne pas hésiter à viser un peu plus sélectif aussi. Généralement, 3 vœux sélectifs adapté à son dossier, des vœux réalistes et deux vœux de sécurité.

3. Prévoir la logistique : temps de transport, logement si besoin. Adapter la liste si besoin.

Prévoir des plans B (BUT (attention aux 20 sous vœux max), licence, cupge, polytech, ...)

Il y a pas mal de gars peu bosseurs au lycée qui se révèlent en prépa. Il n'aura pas le choix. Comment réagira-t-il ? Personne ne peut le dire aujourd'hui.

Mais il peut encore s'y mettre, l'année n'est pas terminée.

Merci beaucoup pour vos conseils, je note précieusement la quantité de chaque type de vœux et les idées de plan B!

Oui, pour le travail je n'arrive pas à me rendre compte. Comme points positifs il est efficace et peu sensible au stress, mais en revanche il travaille donc pour l'instant assez peu. Du coup je ne me rends pas compte si dans un cadre prépa il sera ou non en capacité de s'y mettre. Là on a insisté auprès de lui pour qu'il en mette un coup ce trimestre, on verra ce que ça donne!