Mines Mp physique 2 2021

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Mines Mp physique 2 2021

Message par KroBa » 07 avr. 2022 17:58

Bonjour, je m'intéresse au sujet mp physique mines 2021, et je ne comprends pas comment aboutir au résultat pour la question 6, j'arrive à exprimer l'énergie mecanique pour n'importe quelles valeurs non-nulles de l'entier n, mais je ne vois pas comment exprimer E0 spécifiquement?
Merci par avance

https://www.prepamag.fr/concours/pdf/en ... enonce.pdf

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Re: Mines Mp physique 2 2021

Message par Hibiscus » 07 avr. 2022 18:18

Quelle expression de l'énergie (disons notée $ E_n $) obtiens-tu ?

On te dit (dans la partie de l'énoncé qui précède la question 3) que cette expression doit avoir la forme $ E_n = - \frac{E_0}{n^2} $
Tu devrais normalement avoir une expression de $ E_n $ sous cette forme et donc pouvoir faire le lien.
SPOILER:
ça devrait ressembler beaucoup au modèle de Bohr de ton cours, à savoir $ {\displaystyle E=-{\frac {k_{\mathrm {e} }e^{2}}{2r_{n}}}=-{\frac {(k_{\mathrm {e} }e^{2})^{2}m_{\mathrm {e} }}{2\hbar ^{2}n^{2}}}\approx {\frac {-13.6}{n^{2}}}~\mathrm {eV} .} $
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Re: Mines Mp physique 2 2021

Message par KroBa » 07 avr. 2022 20:28

Je n'ai simplement pas pensé à faire le lien avec la formule donnée en identifiant E0... Merci beaucoup !

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Re: Mines Mp physique 2 2021

Message par KroBa » 07 avr. 2022 20:37

.
Modifié en dernier par KroBa le 07 avr. 2022 20:38, modifié 1 fois.

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Re: Mines Mp physique 2 2021

Message par KroBa » 07 avr. 2022 20:37

J'aurais également voulu avoir une confirmation
Modifié en dernier par KroBa le 09 avr. 2022 14:08, modifié 1 fois.

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Re: Mines Mp physique 2 2021

Message par Hibiscus » 07 avr. 2022 22:16

On te suggère d'imaginer qu'une naine blanche n'est composée que de $ ^{12}C $ totalement
ionisé. (ce qui, parenthèse, est assez surprenant, il devrait y avoir quand même un peu d'oxygène non-négligeable)
Donc que toute la masse $ \displaystyle M_\star = N_{^{12}C} m_{^{12}C} $

Tu nous proposes l'hypothèse que $ m_{^12C} = 12 m_{p} $ ce qui est raisonnable, mais il faudrait une petite phrase pour la justifier.
On a donc $ \displaystyle N_{^{12}C} = \frac{M_\star}{12 m_p} $

Si tu peux justifier que le nombre d'électrons présent dans l'étoile est 5 fois le nombre d'atomes de carbone ionisés, alors ce que tu as écrit sera correct.
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Re: Mines Mp physique 2 2021

Message par KroBa » 08 avr. 2022 14:40

D'accord merci beaucoup!

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Re: Mines Mp physique 2 2021

Message par Kieffer Jean » 08 avr. 2022 18:08

heu ...
c'est quoi le numéro atomique du carbone ?
non parce que heu le d'accord merci beaucoup m'inquiète, j'ai l'impression que tu n'as pas senti le (petit) sarcasme dans la réponse :-)
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Re: Mines Mp physique 2 2021

Message par Hibiscus » 08 avr. 2022 18:24

Ah, désolé, je ne voulais pas que ça sonne sarcastique j'avais souhaité uniquement dérouler les étapes tranquillement, une par une, pour lui permettre de trouver le petit hic !

(et en même temps, n'ayant pas fait le sujet, et ayant lu la question en 10 secondes, je pouvais avoir raté/pas compris un truc, c'est pour ça que je préférais détailler posément)

Mais effectivement, je m'attendais plutôt à une réponse "ah tiens, j'arrive pas à faire le lien entre le nombre de 12C et le nombre d'électrons de manière à retomber sur mes pattes". :)
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