Liste attente: Quel indicateur ?
Re: Liste attente: Quel indicateur ?
Difficile à dire, avec les années bizarres que l'on a vécues.
Je garderais en "oui mais" si c'est possible, histoire de voir comment cela évolue.
Je garderais en "oui mais" si c'est possible, histoire de voir comment cela évolue.
отец (un autre père ENSICAENnais) сынок (& fils PCSI▸PC▸PC* 2020-23 à B.Pascal (63) ➠ EC Lille) и Дух мира (& esprit de 🕊)
Re: Liste attente: Quel indicateur ?
c'est ça !
Re: Liste attente: Quel indicateur ?
En fait Parcoursup ne fait pas la sélection mais c'est L'UTILISATION de Parcoursup qui fait la sélection car celui qui arrive à en comprendre toutes les ficelles et les méandres et les utiliser à son profit est digne d'aller dans une bonne prépa : il aura prouvé qu'il sait faire preuve d'abstraction, de persévérance, voire d'imagination ! Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? "Merdre" alors
Dad
n°1 : BJ-PC*-ENPC
n°2 : Stan-PC-CS
n°3 : ECAM Lyon
n°4 : 4ème
n°1 : BJ-PC*-ENPC
n°2 : Stan-PC-CS
n°3 : ECAM Lyon
n°4 : 4ème
Re: Liste attente: Quel indicateur ?
Bonjour,
Quelques remarques sur ce qui a été dit :
En soi, ce n'est pas faux, mais il faut être très prudent à ce stade où ça n'a ouvert qu'hier. En effet, beaucoup de formations appellent beaucoup plus que leur capacité le premier jour, et donc parcoursup n'appellera pas dans la liste d'attente tant qu'il y aura plus de propositions que de places. Résultat : les candidats en liste d'attente ne voient rien bouger, ce qui peut être décourageant.
Sur ce point précis, les choses se débloqueront à la date limite de réponse pour les premières propositions (il me semble que c'est le 7).
Donc patience, patience, patience, et encore patience.
Ce point est incorrect. Les établissements disent à parcoursup combien de place ils ont, et c'est parcoursup qui les remplit, sur la base des réponses des candidats à qui ces places sont proposées, qui sont les mieux classés d'abord. À ce stade, les lycées "subissent" la procédure.
Pour répondre à la question initiale : l'information "classé 534" est à comparer au rang du dernier entré de l'an dernier, qui peut être simplement indicatif.
Présenté comme ça, ce n'est effectivement pas hyper encourageant. Sur les derniers, entrés, c'est vraiment au compte-goutte, et dans une liste d'attente qui ressemble à un gruyère, donc ça peut pas mal fluctuer. Cela dit, il n'y a absolument rien à perdre à accepter non définitivement une autre formation, et à patienter.
Quelques remarques sur ce qui a été dit :
antirobots a écrit : ↑03 juin 2022 16:07Ce que tu peux voir c'est le rythme d'avancée dans la liste d'attente.
En soi, ce n'est pas faux, mais il faut être très prudent à ce stade où ça n'a ouvert qu'hier. En effet, beaucoup de formations appellent beaucoup plus que leur capacité le premier jour, et donc parcoursup n'appellera pas dans la liste d'attente tant qu'il y aura plus de propositions que de places. Résultat : les candidats en liste d'attente ne voient rien bouger, ce qui peut être décourageant.
Sur ce point précis, les choses se débloqueront à la date limite de réponse pour les premières propositions (il me semble que c'est le 7).
Donc patience, patience, patience, et encore patience.
Ce point est incorrect. Les établissements disent à parcoursup combien de place ils ont, et c'est parcoursup qui les remplit, sur la base des réponses des candidats à qui ces places sont proposées, qui sont les mieux classés d'abord. À ce stade, les lycées "subissent" la procédure.
Pour répondre à la question initiale : l'information "classé 534" est à comparer au rang du dernier entré de l'an dernier, qui peut être simplement indicatif.
Présenté comme ça, ce n'est effectivement pas hyper encourageant. Sur les derniers, entrés, c'est vraiment au compte-goutte, et dans une liste d'attente qui ressemble à un gruyère, donc ça peut pas mal fluctuer. Cela dit, il n'y a absolument rien à perdre à accepter non définitivement une autre formation, et à patienter.
Professeur de chimie - PC
Lycée H. Poincaré, Nancy (54)
Lycée H. Poincaré, Nancy (54)
Re: Liste attente: Quel indicateur ?
Merci pour ces explications.
Pour compléter les infos que j'ai donné. Pour son vœu MPSI (de rêve) Fermat, Le fiston est 333 en file d'attente , positionné à la 534 ème place et le dernier appelé en 2021 était classé 328 ème.
C'est chaud pour lui !
Pour compléter les infos que j'ai donné. Pour son vœu MPSI (de rêve) Fermat, Le fiston est 333 en file d'attente , positionné à la 534 ème place et le dernier appelé en 2021 était classé 328 ème.
C'est chaud pour lui !
Re: Liste attente: Quel indicateur ?
De toute façon, il va garder ce voeu en attente le plus longtemps possible et on verra.
1er en EDS Maths, 1er en Physique chimie et 1er en Maths Expertes toute l'année scolaire et se trouver à cette place en attente dur dur....
1er en EDS Maths, 1er en Physique chimie et 1er en Maths Expertes toute l'année scolaire et se trouver à cette place en attente dur dur....
Re: Liste attente: Quel indicateur ?
Il y en a bcp des triples 1er vu le nombre de classe de Terminale en France (ça + les commentaires, le niveau de la classe et du lycée etc).
Et certains ont même des non direct.
Mais comme dit précédemment, il faut attendre un peu que ça se décante le temps que tous les 1ers aient fait leur choix parmi tous les oui (dans 4 jours donc) et ça devrait avancer après sur un rythme plus soutenu par ruissellement (plus vite vu qu'il faut répondre tous les 2 jours).
Re: Liste attente: Quel indicateur ?
Merci ThomasC
En effet je me suis mal exprimé car quand " Les établissements disent à parcoursup combien de place ils ont" cela revient à ce qu'ils indiquent à parcoursup "le nombre de chaises vides".
Mais j'avais remarqué - lors de l'épisode vécu avec le fiston - un gel de la position du "dernier appelé" pendant le mois d'aout alors que la liste d'attente continuait à évoluer.
Ce que j'ai interprété comme un gel du "nombre de places que les établissements ont" donné à Parcoursup pendant les congés du mois d'aout. Si bien que l'algo de Parcoursup a une de ses entrées gelées mais cela ne l'empêche pas de continuer à appeler en effet . Peut être est-ce tout simplement une coïncidence ?
@ThomasC j'aimerais poser 2 questions :
- 1 - "Les établissements donnent combien de place ils ont" une bonne fois pour toutes ou bien est-ce mis à jour régulièrement ?
- 2 - Est-ce l'établissement qui s'assure (ou qui est responsable) à ce que ça ne tourne pas en jeu "de chaises musicales" ou est-ce Parcoursup ?
Merci pour votre éclairage "de l'intérieur".
ThomasC a écrit : ↑03 juin 2022 21:21Ce point est incorrect. Les établissements disent à parcoursup combien de place ils ont, et c'est parcoursup qui les remplit, sur la base des réponses des candidats à qui ces places sont proposées, qui sont les mieux classés d'abord. À ce stade, les lycées "subissent" la procédure.
En effet je me suis mal exprimé car quand " Les établissements disent à parcoursup combien de place ils ont" cela revient à ce qu'ils indiquent à parcoursup "le nombre de chaises vides".
Mais j'avais remarqué - lors de l'épisode vécu avec le fiston - un gel de la position du "dernier appelé" pendant le mois d'aout alors que la liste d'attente continuait à évoluer.
Ce que j'ai interprété comme un gel du "nombre de places que les établissements ont" donné à Parcoursup pendant les congés du mois d'aout. Si bien que l'algo de Parcoursup a une de ses entrées gelées mais cela ne l'empêche pas de continuer à appeler en effet . Peut être est-ce tout simplement une coïncidence ?
@ThomasC j'aimerais poser 2 questions :
- 1 - "Les établissements donnent combien de place ils ont" une bonne fois pour toutes ou bien est-ce mis à jour régulièrement ?
- 2 - Est-ce l'établissement qui s'assure (ou qui est responsable) à ce que ça ne tourne pas en jeu "de chaises musicales" ou est-ce Parcoursup ?
Merci pour votre éclairage "de l'intérieur".
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Re: Liste attente: Quel indicateur ?
Bonjour,
Grâce à drakstar64 j'ai une réponse à ces 2 questions:
Grâce à drakstar64 j'ai une réponse à ces 2 questions:
Sur le 2ème lien (page 5) on peut y lire :H2Fooko a écrit : ↑03 juin 2022 23:25- 1 - "Les établissements donnent combien de place ils ont" une bonne fois pour toutes ou bien est-ce mis à jour régulièrement ?
- 2 - Est-ce l'établissement qui s'assure (ou qui est responsable) à ce que ça ne tourne pas en jeu "de chaises musicales" ou est-ce Parcoursup ?
Il semble que les formations peuvent influencer quotidiennement sur les appels Parcoursup du jour.b. Pour déterminer, à partir de l’ordre d’appel d’une formation donnée, les candidats qui recevront le même jour une proposition d’admission, un algorithme de Parcoursup, présenté à la section 3, calcule combien de candidats seront appelés ce jour-là. Ce nombre est déterminé par un taux d’appel supplémentaire ou via l’appel d’un bloc de candidats, fixé par la formation en tenant compte de sa capacité d’accueil, et par les réponses des candidats aux propositions d’admission envoyées les jours précédents.
L’appel d’un bloc de candidats et le taux d’appel supplémentaire sont les deux dispositifs qui permettent aux formations d’émettre des propositions d’admission excédant la capacité réelle de la formation en anticipant les refus d’admission formulés par les candidats, les non-présentations, et les désistements à la rentrée. L’appel d’un bloc de candidats et le taux d’appel supplémentaire peuvent être ajustés chaque jour par la formation dans la limite de seuils prudentiels .
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Re: Liste attente: Quel indicateur ?
Pour la liste d'attente qui évolue alors que le rang du dernier appelé ne bouge pas c'est très simple : ça signifie que des candidats placés devant sur la liste d'attente démissionnent. C'est ce qui se passe massivement après la fin de la phase principale : un certain nombre de candidats gardent des vœux en attente, mais finissent par les abandonner pendant l'été, donc ceux qui sont derrière remontent. Mais la formation n'appelle en fait presque personne (voire personne) parce que les démissions sont rares à cette période : juste quelques candidats qui partent finalement à l'étranger ou dans des formations hors parcoursup, et les conséquences de ces départs après chaises musicales. Donc le rang du dernier appelé progresse peu, voire pas du tout.
Professeur d'informatique - Lycée du Parc