Avis liste partielle SCEI

Les questions sur les écoles d'ingénieurs et autres.

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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par julfub » 15 juin 2022 12:38

>> A mon avis le candidat pense qu'avec un peu de chances il aurait Lyon/Lille/Nantes et donc pas besoin de classer "au-delà".

> Je perçois plutôt un relent d ostracisme taupinal. Ou autre.
> Qui n est pas de mise quand on s apprête à classer ensiie…

Oui bien sur avec une admissibilité à CentraleSupelec et Mines-Ponts il espère avoir d'autres choses plus haut dans sa liste en effet, mais la raison de l'absence était vraiment cette histoire de chimie en nombre d'heures significative à laquelle il est assez allergique. C'est peut-être bête comme raison mais je ne parlerai pas d'ostracisme. Donc merci de ne pas sur-interpréter :)

Il espère aussi avoir quelque chose plus "haut" dans sa liste que l'ENSIEE de part ailleurs mais on essayait de descendre un peu plus bas pour assurer les arrières.

J'en profite pour répondre à:

>C est normal que ce master (mva) priorise les écoles cohabilitees.
> Mais je ne vois pas bcp d aéro dans ce master..

1. ok mais les écoles cohabilitées sont à ma connaissance les parisiennes pas Centrale Lille, Mines de Nancy ou de Saint-Etienne. Or pas mal d'élèves de ces 3 écoles vont au MVA contre zéro pour Centrale Nantes et Lyon. Après une fois de plus cela ne veut peut-être rien dire, c'est juste un peu "étonnant".

2. pas d'aero en effet, pour clarifier ce que je pensais avoir dit, je ne prenais pas ce master comme exemple pour dire que mon fils voulait faire absolument ça, mais plutôt comme une marqueur (peut-être à tord) des écoles qui avaient un bon niveau en data science et pouvait pousser leurs élèves dans ce master.

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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par chamaerops » 15 juin 2022 15:05

Ajax59 a écrit :
15 juin 2022 11:47

Est-ce qu'un DD à l'étranger va ouvrir des opportunités supplémentaires à un ingé qui travaillera en France dans des structures moyennes ?
La réponse à cette question m'intéresse également

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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par piroud » 15 juin 2022 16:51

chamaerops a écrit :
15 juin 2022 15:05
Ajax59 a écrit :
15 juin 2022 11:47

Est-ce qu'un DD à l'étranger va ouvrir des opportunités supplémentaires à un ingé qui travaillera en France dans des structures moyennes ?
La réponse à cette question m'intéresse également
pas forcement, si l'entreprise travaille beaucoup a l'export, cela peut etre un plus (connaissance d'un pays, maitrise de la langue, etc). mais ce qui sera regarde en premier, c'est le diplome francais, + (surtout) les stages, projets realises. De plus, les DD sont devenus relativement courant, donc ce n'est plus vraiment un element si differenciant
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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par chamaerops » 15 juin 2022 17:14

Mais je ne comprends pas. Prenons l'exemple de ECL. Tronc commun énorme de 3 semestres, [essentiellement de la méca/physique (~45%) et un peu de reste fractionné en diverses disciplines peu approfondies dont les humanités, je suis bien placé pour le savoir].
Spécialisation quasi inexistante en 2A car le stage demandé occupe la majeure partie du S8 et les electifs non garantis (cf messages du fil). Bcp d etudiants font un DD apres 2 ans à l'ECL et se spécialisent à ce moment là.
Prenons l exemple de qqn faisant un DD en maths info. Dans ce cas il est clair que les compétences en 1er emploi/projets réalisés se font quasi exclusivement sur la base de ce DD

Alors en revenant travailler en France, comment cela ne pourrait pas être l'élément décisif, et meme principal, à l embauche ?
Les entreprises se borneraient elles à ne regarder que le diplome français ? (qui ne signifierait pas grand chose dans cet exemple)

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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par father » 15 juin 2022 17:23

Un cheminement tortueux.
Intégrer l ensae depuis une centrale.
Au hasard Marseille. Non je n ai aucun conflit d intérêt avec cette école 😊
Une fois à l ensae, il n y a plus qu a suivre le mva en dernière année.
3 diplômes en 4ans. Qui dit mieux ?

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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par father » 15 juin 2022 17:29

chamaerops a écrit :
15 juin 2022 17:14
Mais je ne comprends pas. Prenons l'exemple de ECL. Tronc commun énorme de 3 semestres, [essentiellement de la méca/physique (~45%) et un peu de reste fractionné en diverses disciplines peu approfondies dont les humanités, je suis bien placé pour le savoir].
Spécialisation quasi inexistante en 2A car le stage demandé occupe la majeure partie du S8 et les electifs non garantis (cf messages du fil). Bcp d etudiants font un DD apres 2 ans à l'ECL et se spécialisent à ce moment là.
Prenons l exemple de qqn faisant un DD en maths info. Dans ce cas il est clair que les compétences en 1er emploi/projets réalisés se font quasi exclusivement sur la base de ce DD

Alors en revenant travailler en France, comment cela ne pourrait pas être l'élément décisif, et meme principal, à l embauche ?
Les entreprises se borneraient elles à ne regarder que le diplome français ? (qui ne signifierait pas grand chose dans cet exemple)
Piroud répondait sur l aspect étranger du dd
Et non son contenu académique.

Évidemment si un ecl veut bosser dans les méthodes formelles on va lui demander où est ce qu il a étudié cette discipline de l informatique.

Le recruteur français il va :
Penser qu un ecl à un cerveau qui tourne un peu plus vite que la moyenne.
Que le background en méthodes formelles est présent (avec un stage qui va bien)
Roule ma poule.

Peu importe que ces compétences aient été acquises à upsala ou trifouillie les oies

Des possibilités également via l intercentrale

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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par Ajax59 » 15 juin 2022 17:50

chamaerops a écrit :
15 juin 2022 17:14
Mais je ne comprends pas. Prenons l'exemple de ECL. Tronc commun énorme de 3 semestres, [essentiellement de la méca/physique (~45%) et un peu de reste fractionné en diverses disciplines peu approfondies dont les humanités, je suis bien placé pour le savoir].
Spécialisation quasi inexistante en 2A car le stage demandé occupe la majeure partie du S8. Bcp d etudiants font un DD apres 2 ans à l'ECL et se spécialisent à ce moment là.
Prenons l exemple de qqn faisant un DD en maths info. Dans ce cas il est clair que les compétences en 1er emploi/projets réalisés se font quasi exclusivement sur la base de ce DD

Alors en revenant travailler en France, comment cela ne pourrait pas être l'élément décisif, et meme principal, à l embauche ?
Les entreprises se borneraient elles à ne regarder que le diplome français ? (qui ne signifierait pas grand chose)
Stages comme écrit ci-dessus et césures sont très importants aussi et si vous en avez fait un (ou plusieurs) intéressant(s) en ayant performé : vous pouvez débuter dès le diplôme obtenu dans de très bonnes conditions sans DD parfois coûteux et prenant souvent un an de plus mais bon les stages et césures se font en général dans des entreprises françaises même si c'est à l'étranger et ne sont pas si faciles à décrocher, la réputation de l'école dans le domaine d'activité pouvant aider dans ce cas. Dépend du type de carrière que vous voulez faire également, bien que : Carlos Tavares a commencé dès 23 ans avec le diplôme de l'ECP en poche, et peut-être sans rien d'autre en plus. Stéphane Bancel avait fait du rab aux USA après l'ECP mais famille CSP++. Un de mes gniards a remarqué que dans sa promo de prépa, il y avait une certaine corrélation entre statut social familial et continuation d'études en plus de l'école d'ingé; lui après sa césure (durant laquelle il fut indépendant financièrement) voulait bosser au plus vite : exit les prolongations; il ne cherche pas à faire carrière plus que ça tout en étant bien considéré professionnellement par ses employeurs. Il connaissait aussi une fille qui doit être en 4A ou en 5A maintenant qui s'auto-finançait dans ses études (pas ingé, tournait autour du design avec du concret et de l'artistique) avec sa bourse, les 100 balles mensuels que lui donnait généreusement sa mère (!), et une multitude de petits jobs et jobs d'été quand pas en stage, son emploi du temps était plutôt serré; elle avait aussi un frère qui se débrouillait pareillement. Ce ne sera pas le même diplôme que la top ten ingé du mien à la fin mais je ne sais pas qui l'aura mérité le plus...
Dad
n°1 : BJ-PC*-ENPC
n°2 : Stan-PC-CS
n°3 : ECAM Lyon
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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par chamaerops » 15 juin 2022 18:38

father a écrit :
15 juin 2022 17:23
Un cheminement tortueux.
Intégrer l ensae depuis une centrale.
Au hasard Marseille. Non je n ai aucun conflit d intérêt avec cette école 😊
Une fois à l ensae, il n y a plus qu a suivre le mva en dernière année.
3 diplômes en 4ans. Qui dit mieux ?
Oui depuis ECL aussi possible et pas bcp de concurrence à ma connaissance (1 ou 2 max en moyenne par an)

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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par piroud » 15 juin 2022 19:11

chamaerops a écrit :
15 juin 2022 17:14
Mais je ne comprends pas. Prenons l'exemple de ECL. Tronc commun énorme de 3 semestres, [essentiellement de la méca/physique (~45%) et un peu de reste fractionné en diverses disciplines peu approfondies dont les humanités, je suis bien placé pour le savoir].
Spécialisation quasi inexistante en 2A car le stage demandé occupe la majeure partie du S8 et les electifs non garantis (cf messages du fil). Bcp d etudiants font un DD apres 2 ans à l'ECL et se spécialisent à ce moment là.
Prenons l exemple de qqn faisant un DD en maths info. Dans ce cas il est clair que les compétences en 1er emploi/projets réalisés se font quasi exclusivement sur la base de ce DD

Alors en revenant travailler en France, comment cela ne pourrait pas être l'élément décisif, et meme principal, à l embauche ?
Les entreprises se borneraient elles à ne regarder que le diplome français ? (qui ne signifierait pas grand chose dans cet exemple)
pour completer la reponse de father, prenons l'exemple du DD math-info Centrale Lyon - Universite de Klow (qui est la meilleure universite Syldave)
sur le CV, il va apparaitre Centrale Lyon, / Universite de Klow, peut etre les majeures ou quelque cours de celle-ci. il y aura aussi les stages et les projets realises (en France et en Syldavie). l'universite de Klow, le recruteur connaitra au mieux le nom mais a moins d'etre lui-meme Syldave, il n'aura aucune idee de la selectivite, des cours de celle-ci. Par contre Centrale Lyon, il connait, il sait ce qu'est une ecole d'inge, les cours en tronc commun, la specialisation en 3eme annee, etc. D'ailleurs, il y a 2 ans, il a embauche un inge de cette ecole (qui avait un DD avec l'universite de Bordurie), et l'entreprise est tres contente de ses performances.
le recruteur va ensuite regarder les projets/stages et verifier que la description correspond aux competences recherchees

au final, ce qui va compter, les competences de l'inge (peu importe ou elles ont ete acquises), l'ecole d'inge francaise, le fait des inge de cette ecole ont bien reussi dans l'entreprise
J.Piroud
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Re: Avis liste partielle SCEI

Message par father » 15 juin 2022 20:52

😂
Le seul risque est de tomber sur un ancien de la fac de bordurie…

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