Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

vous avez des questions sur la vie en prépa ?

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Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par mimoun05 » 13 juil. 2022 20:33

Bonsoir.

J'espère que vous allez bien. J'ai pu, déjà, naviguer sur le forum et lire certaines problématiques similaires (à savoir hésitations entre école post-bac ou prépa). Cependant, je n'ai pas pu trouver d'éléments de réponse par rapport à ma situation.

Je rentre en Terminale à la rentrée prochaine (spécialités mathématiques + physique-chimie avec maths expertes en complément). Le fait est que jusqu'ici, je visais plutôt des écoles avec prépa intégrées (notamment INSA).

Cependant, ces derniers jours, je me suis dit : "Pourquoi pas viser plus haut ?" (je pense, notamment pour le domaine dans lequel je souhaite travailler, la cyber sécurité, Télécom Paris). Bien évidemment, si vous avez d'autres recommandations dans ce domaine d'étude, je suis preneur !

Le seul problème serait que, malheureusement, je ne puisse pas atteindre mes objectifs à l'issue de la prépa et que je sois forcé à étudier dans une école moins "réputée" que ce que je pourrais avoir sur Parcoursup, voire pire, à suivre une orientation "par défaut".

Même si je me débrouille au lycée sans de réels efforts (1e-2e un peu partout avec 18.5 de moyenne générale dans un lycée français à l'étranger), j'ai peur de ne pas être à la hauteur. Je sais par exemple que certaines classes de Terminale à Louis-le-Grand (lycée dont les élèves occupent une grande partie du top des écoles d'ingé) suivent un programme de mathématiques plus avancé que celui de Terminale "traditionnel".

Après, c'est vrai que je ne m'y connais pas assez dans ce domaine : à part les INSA et certains noms de très grandes écoles, je suis un peu analphabète donc un peu d'orientation ne serait pas de refus x)

Je souhaitais donc avoir votre avis : le choix de la "sécurité" avec une admission directe à ce que je souhaite (en moins bien) sur Parcoursup ? Tenter "l'aventure prépa" mais ne pas être sûr de ce que je pourrais avoir comme écoles ? Quelles alternatives se présentent à moi ?

Merci énormément pour votre aide :)

Bien à vous,
Mimoun.

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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par Papouille2 » 13 juil. 2022 21:11

L'école est souvent dite "réputée" parce que sa sélectivité est poussée: c'est le réflexe de base du taupin.

Une école à sélectivité élevée sera certes réputée, mais elle ne vous garantira pas un emploi dans ce que vous voudrez faire, même si vous avez choisi une spécialisation en lien avec ce que vous voulez faire (la cyber sécurité ici).

Une fois le diplôme obtenu, ce qui vous garantira un emploi, ce sera surtout votre stage, ou l'expérience pratique acquise, dans ce que vous voudrez faire plus tard. C'est-à-dire: votre compétence.

Si vous étudiez la cyber sécurité et que vous souhaitez travailler dans la cyber sécurité, faites tout pour, lorsque vous êtes étudiant, acquérir l'expérience (le stage) qui vous fera vous vendre lors de l'entretien. Le nom de votre école ne vous donnera pas le poste. C'est votre compétence acquise lors de stage ou autres qui vous donnera le poste.

Du coup, prépa intégrée ou pas n'est pas le sujet. Ce qui compte, c'est d'avoir un projet d'entrer dans une école qui vous donnera une bonne formation en sécurité (à prépa intégrée ou pas) puis de faire un stage pointu dans ce qui vous permettra d'obtenir un poste. Un diplôme d'ingénieur d'une école "réputée" (c'est-à-dire sélective, pour le taupin) ne vaut rien pour trouver un poste s'il n'est pas etayé par un stage taillé pour l'emploi que vous voudrez exercer.
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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par mimoun05 » 13 juil. 2022 21:16

Papouille2 a écrit :
13 juil. 2022 21:11
L'école est souvent dite "réputée" parce que sa sélectivité est poussée: c'est le réflexe de base du taupin.

Une école à sélectivité élevée sera certes réputée, mais elle ne vous garantira pas un emploi dans ce que vous voudrez faire, même si vous avez choisi une spécialisation en lien avec ce que vous voulez faire (la cyber sécurité ici).

Une fois le diplôme obtenu, ce qui vous garantira un emploi, ce sera surtout votre stage, ou l'expérience pratique acquise, dans ce que vous voudrez faire plus tard. C'est-à-dire: votre compétence.

Si vous étudiez la cyber sécurité et que vous souhaitez travailler dans la cyber sécurité, faites tout pour, lorsque vous êtes étudiant, acquérir l'expérience (le stage) qui vous fera vous vendre lors de l'entretien. Le nom de votre école ne vous donnera pas le poste. C'est votre compétence acquise lors de stage ou autres qui vous donnera le poste.

Du coup, prépa intégrée ou pas n'est pas le sujet. Ce qui compte, c'est d'avoir un projet d'entrer dans une école qui vous donnera une bonne formation en sécurité (à prépa intégrée ou pas) puis de faire un stage pointu dans ce qui vous permettra d'obtenir un poste. Un diplôme d'ingénieur d'une école "réputée" (c'est-à-dire sélective, pour le taupin) ne vaut rien pour trouver un poste s'il n'est pas etayé par un stage taillé pour l'emploi que vous voudrez exercer.
Bonsoir.

Merci énormément pour votre réponse qui m'a permis de sortir de l'obscurité :)

Maintenant c'est plus clair, j'essaierai de faire de mon mieux pour être compétent dans mon domaine et peu importe l'école.

P.S : Pourriez vous me recommander certaines écoles avec une bonne formation en sécurité ?

Bonne soirée à vous :)

Cordialement,
Mimoun

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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par Igo » 13 juil. 2022 21:23

LLG n’est pas la seule prepa qui prépare à Telecom Paris, je dirais même que ce n’est pas son cœur de cible. Si tu as un rêve (Telecom) donnes toi les moyens d’y arriver. Que ça soit au niveau du lycée (notes et classements suffisants pour aller en prepa, une qui te prépare à ce que tu veux) et plus tard au moment des stages.
Il y a plusieurs voies pour arriver à ce que tu veux, le secret c’est de se donner à fond pour y arriver 😉

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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par H2Fooko » 13 juil. 2022 21:33

Il y a en effet plusieurs moyen d'y arriver :
https://www.onisep.fr/recherche?not_que ... urit%C3%A9
BTS, Bachelors, Master, Diplome d'ingé ...
Parcoursup te permettra de graduer les formations selon leur sélectivité et le niveau souhaité.
Il te reste un an pour te renseigner 🧐
отец (un autre père ENSICAENnais) сынок (& fils PCSI▸PC▸PC* 2020-23 à B.Pascal (63)EC Lille) и Дух мира :flag_ua: (& esprit de 🕊)

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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par father » 13 juil. 2022 21:58

Si tu penses cyber, tu dois déjà faire un peu d info.
Tu peux approfondir cette discipline durant ta terminale
Si tu choisis la piste prepa je te conseille évidemment les mp2i.
Oublie tes préjugés sur llg. Le système ne fonctionne pas comme tu crois.

Tu pourras donc mettre dans tes voeux :
10mpii et 10 mpsi option info.

Après la prepa plein d écoles avec une spécialité cyber en 2 ou 3a.
Tu peux aussi envisager les filières info des ens.

Concernant les alternatives, je pense évidemment à l utc.

Dans un autre registre si tu décroches la mention TB an bac tu as l Epfl à Lausanne.
Le format d enseignement est universitaire et donc bien moins encadré que les prepas.
Par contre, plusieurs avantages :
Tu fais bcp d info dès le bachelor.
Master cyber conjoint avec Zurich
Ou l on trouve des labos des gafam

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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par mimoun05 » 13 juil. 2022 22:43

Bonsoir.

J'avoue que je croyais à beaucoup de préjugés et vous m'avez permis d'en sortir :)

Merci énormément pour toutes vos réponses qui me sont d'une grande aide et d'avoir pris le temps de vous intéresser à mon cas !

Sur ceux, bonne soirée à toutes et à tous :)

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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par Adri7702 » 14 juil. 2022 00:28

Au delà de Telecom Paris il y a un bon nombre d’école qui proposent des spécialités en cyber sécurité. Je pense notamment à l’ensimag, Télécom Sud Paris, N7, esisar et bien d’autres.

Finalement qu’importe ton niveau en prepa, tu auras toujours la possibilité de retomber sur une école avec la spécialité que tu souhaites.

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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par Papa92 » 14 juil. 2022 08:09

Le choix "prépa intégré" type INSA et "prépa CPGE" n'est pas effectivement simple ....

1/ Vos résultats en terminale seront déterminants, ça vous permettra de vous situer et de mieux connaître votre potentiel. A vous aussi de "sentir" votre potentiel (si vous avez d'excellents résultats sans forcer c'est plutôt bon signe) . Echanger aussi avec vos prof : dans quelle prépa vont les meilleurs élèves de votre lycée chaque année, ... Sachez que des prépa intégrés type INSA Lyon sont très sélectives (pour faire simple d'excellents élèves avec un excellent dossier qui visent la sécurité ou n'ont pas envie de faire une prépa).

2/ Rien ne vous empêchera lors de parcoursup de candidater à des prépa intégré et à des prépa classiques et vous verrez les choix qui s'offrent à vous. Dans les prépa intégré type INSA Lyon ça bosse quand même bien, la seule différence c'est que vous n'aurez pas de concours et que si vous êtes admis et que vous travaillez normalement c'est le diplôme quasi assuré.

3/ Il n'y a pas de raison que vous ne soyez pas à la "hauteur" en prépa, si les prépa vont sélectionnent c'est qu'elles estiment que vous avez le niveau. Ensuite en fonction de votre niveau vous serez dirigés vers des classes étoilées ou pas.

4/ Pour des écoles comme Télécom Paris (Top 8 des écoles avec X / ENS / Centrale Paris / Centrale Lyon / Mines Paris / Ponts / Telecom / ENSTA) , c'est accessible de très nombreuses prépa, le coeur de cible de prépa type LLG c'est plutôt X/ENS.

Donc à vous de voir, moi de mon côté je pense que c'est plus stimulant de faire une prépa (en général les élèves sont ravis de leur expérience) et comme indiqué par Adri7702 quel que soit votre niveau en prépa vous pourrez toujours rejoindre une école avec la spécialité qui vous intéressera .... dans 3 ans ... et ce ne sera plus forcément de la cyber ...

Et si après une prépa vous faites une école moins prestigieuse qu'une prépa intégré où vous auriez été admis, finalement quelle est le problème (puisqu'en prépa vous êtes globalement à peu près sûr de capter une école compte tenu du nombre de classe) ?

Mais ça reste mon avis perso ...
Kerichen (Brest), P' 1984-1987 / Télécom Paris (1990)
Enfants :
Hoche MPSI-MP 2018-2020 / Ponts
Chaptal MPSI-MP 2021-2023 / Eurecom

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Re: Est-ce qu'aller en prépa en vaut la peine ?

Message par mimoun05 » 14 juil. 2022 12:31

Papa92 a écrit :
14 juil. 2022 08:09
Le choix "prépa intégré" type INSA et "prépa CPGE" n'est pas effectivement simple ....

1/ Vos résultats en terminale seront déterminants, ça vous permettra de vous situer et de mieux connaître votre potentiel. A vous aussi de "sentir" votre potentiel (si vous avez d'excellents résultats sans forcer c'est plutôt bon signe) . Echanger aussi avec vos prof : dans quelle prépa vont les meilleurs élèves de votre lycée chaque année, ... Sachez que des prépa intégrés type INSA Lyon sont très sélectives (pour faire simple d'excellents élèves avec un excellent dossier qui visent la sécurité ou n'ont pas envie de faire une prépa).

2/ Rien ne vous empêchera lors de parcoursup de candidater à des prépa intégré et à des prépa classiques et vous verrez les choix qui s'offrent à vous. Dans les prépa intégré type INSA Lyon ça bosse quand même bien, la seule différence c'est que vous n'aurez pas de concours et que si vous êtes admis et que vous travaillez normalement c'est le diplôme quasi assuré.

3/ Il n'y a pas de raison que vous ne soyez pas à la "hauteur" en prépa, si les prépa vont sélectionnent c'est qu'elles estiment que vous avez le niveau. Ensuite en fonction de votre niveau vous serez dirigés vers des classes étoilées ou pas.

4/ Pour des écoles comme Télécom Paris (Top 8 des écoles avec X / ENS / Centrale Paris / Centrale Lyon / Mines Paris / Ponts / Telecom / ENSTA) , c'est accessible de très nombreuses prépa, le coeur de cible de prépa type LLG c'est plutôt X/ENS.

Donc à vous de voir, moi de mon côté je pense que c'est plus stimulant de faire une prépa (en général les élèves sont ravis de leur expérience) et comme indiqué par Adri7702 quel que soit votre niveau en prépa vous pourrez toujours rejoindre une école avec la spécialité qui vous intéressera .... dans 3 ans ... et ce ne sera plus forcément de la cyber ...

Et si après une prépa vous faites une école moins prestigieuse qu'une prépa intégré où vous auriez été admis, finalement quelle est le problème (puisqu'en prépa vous êtes globalement à peu près sûr de capter une école compte tenu du nombre de classe) ?

Mais ça reste mon avis perso ...
Bonjour.

Merci énormément pour vos éléments de réponse.

J'essaierai d'en parler à mes enseignants à la rentrée et de voir comment les choses évoluent :)

Votre réponse m'est d'une aide précieuse, encore merci.

Bien à vous,
Mimoun.

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