Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par K1WI » 15 juil. 2022 14:15

Je vais commencer assez rapidement mon recours gracieux. Que je compléterais une fois que j'aurais plus d'information. Si il y as des personnes qui veulent le lire ou qui sont volontaire pour me conseiller dessus, vous pouvez me MP et je vous l'enverrais.


Concernant les avocat j'ai un peu peur du prix assez exorbitant.

J'ai fait mes recherche et ils y as principalement 3 cabinet spécialisé dans les affaires de ce genre. Je pense commencer par un entretien de 30min pour faire le point, mais c'est déjà 250 euros.
Meme pour le recours gracieux, je pense qu'il faut que tu te fasses aider par un avocat ou un tiers exterieur (association d'alumni par exemple).
Je comprend pas bien ce dont ils s'agit, mais je peut envoyer un mail à l'association d'alumni pour voir si ils peuvent m'aider.
1) recours gracieux - auprès de l’autorité qui a prononcé ton exclusion ;

2) hiérarchique : au niveau au dessus de l’autorité initiale qui a pris la décision

3) contentieux ou litigieux, au tribunal.
Alors moi il ne me propose que le recours gracieux auprès du directeur (point 2 donc) et recours contentieux.
PS Et tu auras besoin de preuves, en fournissant des informations vraies - par exemple en consultant un autre psychologue (voire aussi un médecin psychiatre, pour qu’il vérifie si tu as besoin par exemple d’un traitement contre l’anxiété) - sans faire de faux documents :
J'ai déjà mes certificat d'absence, mais je suis très loin d'être anxieux. Plutôt l'inverse, je suis trop insouciant dans la vie et trop confiant. Que pourrait m'apporter un autre psychologue ? Est -ce qu'il pourrait certifier une capacité mental à continuer par exemple ?

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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par Tamador195 » 15 juil. 2022 14:17

t’as été assidu(e) aux activités un peu moins scolaires ? (Je crois deviner ton école … ils sont vraiment détestables)

Beaucoup de gens décrochent à centrale, le cadre est vraiment propice à ce genre d’événement … je ne sais pas comment changer ça mais il faut que l’école assume sa part de responsabilité
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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par U46406 » 15 juil. 2022 14:28

PVT ça demande du temps, il faut commencer dès que possible les démarches de visa.

Je pense que tu peux faire un recours gracieux auprès de l'autorité initiale avant de faire le recours hiérarchique. Attention à ne pas dépasser le délai.

Lettre recommandée LRAR selon les habitudes.

Essaie de voir s'il y a des masters M1 en formation à distance par internet encore ouverts à candidature.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Recours_g ... n%C3%A7ais
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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par Ajax59 » 15 juil. 2022 17:08

K1WI a écrit :
15 juil. 2022 14:07
Merci à tous de vos réponse, j'ai maintenant des nouvelles solution. Je devais partir en vacances les 2 semaines prochaine mais je les ai annulé pour rester sur Paris et avoir un maximum de temps pour faire le nécessaire. De toute façon je n'ai pas la tête à partir en vacances.
Les entretiens avec la psy c’était dans un cadre professionnel ou personnel ?
Si c’est personnel, elle n’a absolument pas le droit de les partager et l’école encore moins de s’en servir.

C'est un accompagnement pour les élèves redoublant. J'étais déjà suivi par une psy l'an passé à cause de mes problèmes, et avec qui ça se passait très bien. Elle m'as dit a la fin quand j'ai redoublé qu'elle pourrait continuer à me suivre même si normalement elle passe avec les 2A, mais au début de l'année j'ai eu une autres, celle des 1A. J'avais l'impression de ne tirer absolument rien de ses entretiens donc j'ai arrêté d'y aller. C'est surement ça qui n'as pas joué en ma faveur.
Pour l’histoire des sessions, ce n’était pas vraiment la 2eme vu que tu en avais déjà une ou deux l’année d’avant.
Tu avais des justifications pour tes 2 absences ? Est ce que les autres notes étaient ´justes’ ou bonnes ?
On peut comprendre leurs doutes si tu mets déjà 2 ans et 2 rattrapages pour valider une année. Mais les années passées ont été particulières …
Concernant les session une des 2 matière que j'ai raté je l'avais pas du tout eu l'année dernière, et l'autre que je n'avais pas du tout suivi. Les 2e session que j'ai passé étais de plus très difficile, beaucoup plus que la première. Oui j'ai des justificatif, et mes autres notes sont "juste", mais passable.
Pour la raison j'ai envoyé un mail au directeur des études pour en savoir plus et connaître la procédure exact de recours gracieux. (mail ? courier ? format ? adresse ?)
Meme pour le recours gracieux, je pense qu'il faut que tu te fasses aider par un avocat ou un tiers exterieur (association d'alumni par exemple). Cela te permettra de bien affiner tes arguments.
Oui c'est une bonne idée, même si il va me faire payer cher ça peut valoir le coup.

Je vais voir pour l'aide et les conseil gratuit.
Bien sûr qu'il te faut les services d'un avocat dès le recours gracieux. Pour la simple et bonne raison qu'un recours se gagne plus souvent sur la forme que sur le fond "la notification n'est pas conforme à l'article tant du code truc...".
Le boulot sera déjà fait en cas de recours contentieux, et cela montre ta détermination.

(Ils n'ont pas envie de se retrouver au tribunal, voir de devoir payer des dommages et intérêts)
ça par contre je suis pas sûr. La le recours gracieux je voulais compter sur la bienveillance du directeur de l'établissement en montrant que je pourais poursuivre ma scolarité normalement. La si je commence à les attaquer sur la procédure on entre dans un tout autre registre, et si ils ont un truc à repondre c'est mort. Vu l'école ils ont surement des bon avocat aussi

De même, je vais pas trop insister sur le fait que j'ai rien pour l'année prochaine, car si il me trouve quelque chose avec son réseau (entendu parlé de certain cas ou quelqu'un d'exclue rejoins une autre école en 1A), bah pareil ca leur fait un compromis tout fait.
Et le plan B ?
Pour l'instant aucun plan B. C'est trop tard pour la fac. Au pire je ferrais une anné off avec un service civique ou un PVT à l'étranger. Mais il faudra à mon retour qu'une fac m'accepte avec mon parcours, ce qui n'est pas gagné, et aussi avoir le courage de reprendre les études.
Trop tard pour les inscriptions en fac ?
Pas partout apparemment; exemple parmi d'autres probablement :
"Pour l’année universitaire 2022-2023, les inscriptions administratives à la Faculté des Sciences et Ingénierie débutent le 27 juin 2022 à 10h pour les étudiantes et les étudiants qui s'inscrivent pour la première fois à Sorbonne Université et le 28 juin 2022 à 10h pour les étudiantes et les étudiants qui ont déjà été inscrits à Sorbonne Université. Elles seront interrompues du 23 juillet au 23 août inclus. Elles se termineront conformément aux dates figurant sur l’arrêté relatif aux périodes de candidatures et d’inscriptions."
En attendant une hypothétique réintégration qui serait de toute façon tardive et pour ne pas perdre l'habitude d'étudier justement une réinscription en M1 dans ta fac me parait nécessaire ou recommencer quelque chose au niveau bac+2 ou bac+3 fini selon les possibilités mais que tu seras en mesure de finir de façon très probable. La voie de l'alternance dans une autre formation ou école pourrait être une autre possibilité.
De toute façon à CS même si tu réintègres tu seras marqué (e ?) en rouge; tu iras à Metz en 2A et devra te contenter des cours qui y sont donnés, tu n'auras pas de possibilité de DD (dossier...), pour les échanges tu n'auras probablement pas de possibilités de qualité (dossier...), et en dernière année tu ne pourras probablement pas faire la spé (dossier...) que tu veux à moins que celle-ci soit peu demandée. Passer disons 3 ans de plus, ce qui ferait du bac+8 (en temps passé pas en diplôme) pour un bout de papier sans avoir appris grand chose d'utile à ton choix professionnel, qui n'aura de valeur que de prestige ou alors pour la première embauche (et encore avec un CV à rallonge bof) n'est peut-être pas le choix le plus pertinent ni le plus économique.
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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par Ajax59 » 15 juil. 2022 17:25

K1WI a écrit :
15 juil. 2022 14:15
Je vais commencer assez rapidement mon recours gracieux. Que je compléterais une fois que j'aurais plus d'information. Si il y as des personnes qui veulent le lire ou qui sont volontaire pour me conseiller dessus, vous pouvez me MP et je vous l'enverrais.


Concernant les avocat j'ai un peu peur du prix assez exorbitant.

J'ai fait mes recherche et ils y as principalement 3 cabinet spécialisé dans les affaires de ce genre. Je pense commencer par un entretien de 30min pour faire le point, mais c'est déjà 250 euros.
Meme pour le recours gracieux, je pense qu'il faut que tu te fasses aider par un avocat ou un tiers exterieur (association d'alumni par exemple).
Je comprend pas bien ce dont ils s'agit, mais je peut envoyer un mail à l'association d'alumni pour voir si ils peuvent m'aider.
1) recours gracieux - auprès de l’autorité qui a prononcé ton exclusion ;

2) hiérarchique : au niveau au dessus de l’autorité initiale qui a pris la décision

3) contentieux ou litigieux, au tribunal.
Alors moi il ne me propose que le recours gracieux auprès du directeur (point 2 donc) et recours contentieux.
PS Et tu auras besoin de preuves, en fournissant des informations vraies - par exemple en consultant un autre psychologue (voire aussi un médecin psychiatre, pour qu’il vérifie si tu as besoin par exemple d’un traitement contre l’anxiété) - sans faire de faux documents :
J'ai déjà mes certificat d'absence, mais je suis très loin d'être anxieux. Plutôt l'inverse, je suis trop insouciant dans la vie et trop confiant. Que pourrait m'apporter un autre psychologue ? Est -ce qu'il pourrait certifier une capacité mental à continuer par exemple ?
Si tu n'as pas de problème d'anxiété, de problème psycho, de pb physique et que tes échecs sont le fait d'une trop grande confiance en toi (égo surdimensionné ou autre ?), ta situation est sans appel.
J'en ai croisé un quand j'étais en 1ère C comme ça, très sur de lui; bin il a redoublé sa 1ère, après le bac en faisant la même formation (plus facile qu'ingé pourtant) que moi (mais plus tard) il a redoublé sa 1A ou 2A puis sa 3A, a raté de nouveau sa 3A (puisqu'il redoublait il ne pouvait que l'avoir, bin tiens) et s'est fait logiquement éjecter. Il a commencé à travailler en Belgique (où il n'y avait pas la même obligation de diplôme) mais en vivotant et après je ne sais pas. Il n'était certes pas bileux mais trop indulgent envers lui même, et tellement sûr de lui envers et contre tout qu'il en était énervant à force.
Plan B !
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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par K1WI » 15 juil. 2022 21:40

Je pense que je vais m'inscrire en M1 puis demander une césure une fois inscrit. Qu'en pensez vous ? J'ai vraiment envie de profiter de cette occasion pour vivre d'autre chose et gagner de l'argent en dehors des études. Au moins comme ça j'aurais quelque chose de sur pour l'année prochaine et même pour cet année si mon projet capote. Après la tout ça me donne carrément envie de changer de vie, d'aller étudier à l'étranger par exemple. Mais j'ai besoin de plus de renseignement sur les financement et les bourses qui existe (pas envie d'engendrer plus de frais à mes parents), et les diplôme reconnu ou non en France. Sur mon CV 2 ans d'école + 2 ans à l'étranger ça fera comme un DD non ? (je blague)

J'ai vu effectivement que le M1 math de Jussieu étais encore ouvert, je vais y postuler, peut-être avec l'aide de l'école. J'espère qu'il m'accepteront, j'avais des bonnes notes en math en licence mais avec la suite.. Je pourrait ensuite faire un m2 en finance quant si j'ai des bonne notes. J'avais vu que le MASEF de dauphine proposait un parcours en alternance il y as 2 ans, mais cela ne semble plus être le cas au vu du site. Vous connaissez un master de trading/finance en alternance ?

Quand à la suite de tes message Ajax ils sont assez hors propos, la je cherche des moyen de me sortir de ma situation.

J'ai peut d'espoir en ma réintégration, le moral fait du yoyo entre nouvelles opportunités, incertitude vis à vis de l'avenir et dégout d'avoir perdu 2 ans..

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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par U46406 » 15 juil. 2022 21:47

Tu ne peux pas demander une césure en année de Master M0...

Je veux dire que tu dois faire ton année de M1 cette année 2022-2023.

Ajax raconte parfois des hors sujet mais dans ton cas à toi tu as plein de démarches à faire en parallèle en même temps :

1) les 3 modes de recours (les 3 !!)

2) des candidatures multiples en divers M1.

3) des candidatures PVT multiples dans plusieurs pays, tout ça va bien t'occuper

4) chercher aussi un Service civique.

4bis) essaie aussi un VIE ou autre volontariat catholique par exemple pour enseigner les sciences pour une renumeration de 150 euros par mois logé nourri...

5) chercher du boulot avec Pôle Emploi.


Les 5 chemins sont à explorer en même temps. Dès maintenant, pas dans 3 mois
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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par ribo » 15 juil. 2022 21:56

La fac t'avais bien réussi, peut-être que l'école n'est pas adapté à ton tempérament.
Donc bien sûr que tu candidates à des Master.
(Ce qui ne t'empêche pas de faire le recours jusqu'au bout, car si comme dit tamador il y a un pb d'accompagnement il faut leur faire les pieds, si ça ne te sert pas à toi ça servira au suivants)

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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par K1WI » 15 juil. 2022 22:09

U46406 : Tu fais mention de 3 voie de recours dont le recours hiérarchique et recours gracieux auprès de l'autorité ayant formulé la sanction. C'est effectivement ce que dit la loi. Dans mon cas, il n'est fait mention que d'un recours gracieux auprès du directeur. Je me dit que si c'est le directeur qui as prononcé la sanction, alors peut-être que recours gracieux et hiérarchique sont confondus..
Je veux dire que tu dois faire ton année de M1 cette année 2022-2023.
Ce ne serait pas possible de m'inscrire en master l'année prochaine pour avoir quelque chose de sûr, puis de voir avec eux pour venir que en 2023-2024 ?
La fac t'avais bien réussi, peut-être que l'école n'est pas adapté à ton tempérament.
Donc bien sûr que tu candidates à des Master.
C'est claire, je vais candidater. J'ai vu le M2 ISF à dauphine qui est en alternance mais je sais pas trop si ça ouvre vers des poste en salle de marché, ce qui serait une bonne reconversion. Les autres ne sont pas en alternance mais bon le stage arrive vite en M2. Par contre je sais pas trop ce qu'on vaut sans être aussi en école d'ingé en même temps.

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Re: Exclue Ecole A+ : voie de recours ?

Message par U46406 » 15 juil. 2022 22:29

Qui a signé la décision de ta sanction ?
Quel nom et quelle fonction ou qualité de la personne ?
Mon idée est que oui il y a 3 recours.

Pour le hiérarchique, il faut trouver le niveau hiérarchique supérieur. Au dessus.

As-tu eu le droit à te défendre devant une commission ?

Une césure c'est pour couper une période en 2 sous-periodes. Pas pour retarder ton arrivée d'une année entière à la rentrée.

Pour être en école d'ingénieur en même temps que en master, faut déjà arriver à intégrer une école d'ingénieur.

Attention si tu as l'air de faire des plans sur la comète.
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