Signature des « conseillers » du forum

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Message par Laut » 31 oct. 2022 11:57

Juste une petite préoccupation : je suis prof au lycée, donc j’ai tendance à conseiller ce site à mes élèves, mais j’ai un souci vis à vis du forum, la plupart des conseils sont donnés par des anonymes, qui très souvent n’indiquent pas quelle est leur légitimité pour donner ces conseils. Sont-ils juste des parents d’élèves qui sont passés en prépa, des anciens élèves de prépa il y a longtemps, des RH d’entreprises (qui donc conseillent en fonction des écoles où ils recrutent), des profs de lycée ou de prépa qui ne souhaitent pas le dire… ?
Serait-il possible de rendre (moralement ?) « obligatoire » une signature sur le type d’intervenant ? J’ai beaucoup apprécié l’idée de la couleur différente pour les profs de prépa.
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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par Hibiscus » 31 oct. 2022 12:27

Sans doute un peu plus de parents que de professeurs recherchant l'anonymat :wink:

Si c'est une "bonne pratique" (souvent spontanée, d'ailleurs, puisqu'on a conscience que colorer un message d'une signature permet aussi pour un(e) lecteur(rice) de pondérer / auto-nuancer ce qui est proposé par un(e) contributeur(rice)), l'obligation / la recommandation est probablement délicate, ne serait-ce que pour des raisons de confidentialité / d'informations personnelles..
(avant, les gens se fiaient un peu au nombre de contributions, mais comme il y a eu un reset, ça ne permet pas forcément d'évaluer la légitimité d'un message random)

Et puis, si un(e) membre de l'ups peut vérifier l'identité d'un(e) de ses collègues, ça lui sera difficile de vérifier la véracité des signatures des un(e)s et des autres..

Dans l'ensemble, je pense que beaucoup préféreraient qu'il y en ait une, cela dit.
Dernière modification par Hibiscus le 31 oct. 2022 12:33, modifié 2 fois.
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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par Laut » 31 oct. 2022 12:32

Je ne demande rien de précis, juste « parent », « professionnel de l’orientation » (pour recruteurs ou psyEN, le nouveau nom des conseillers d’orientation), «  ingénieur », « professeur de lycée ».
Ça permettrait de savoir comment pondérer certaines recommandations, parfois assez catégoriques. S’il le faut je peux citer des pseudos sans aucune signature qui donnent énormément de conseils, mais je pense que chacun en connaît des exemples.
En tous cas, ça me freine un peu pour conseiller ce forum à des élèves.
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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par Laut » 31 oct. 2022 12:34

Pour tout le personnel de l’éducation nationale, ce serait assez simple, il suffit de demander aux gens d’indiquer leur adresse académique au moment de l’inscription.
Et je ne suis pas certaine que le nombre de messages soit un indicateur suffisant, même sans le reset.
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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par Hibiscus » 31 oct. 2022 12:35

(Je trouve aussi que ce n'est pas un bon indicateur, c'était juste un ressenti lorsque j'étais lecteur anonyme, un temps..)
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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par Laut » 31 oct. 2022 12:39

Prenons l’exemple de la discussion récente « prépa sans spé maths », 3 personnes ont donné des conseils sans indiquer leur statut, U46406, Father et Jeep38, comment l’élève qui pose la question sait-il si leur avis est plus pertinent que celui de ses parents, de ses profs ou de ses copains ?
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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par jeeps38 » 31 oct. 2022 13:15

Bonjour,

ce qui est intéressant sur ce forum c'est la multiplicité des avis qui sont parfois contradictoires. C'est cette multiplicité qui permet à chacun de se forger sa propre opinion.

Pour ma part, je suis ancien élève de prépa, ingénieur en info, parent d'élève de prépa, j'ai eu une parenthèse dans ma carrière et j'ai fait du recrutement, je bosse actuellement dans le secteur de la recherche. J'ai aussi passé le Capes NSI pour le plaisir (uniquement l'écrit, admissible sans soucis) et dans un cadre hors EN j'ai assuré plusieurs centaines d'heures de cours.
J'ai aussi une bonne connaissance des troubles dys et du TDAH.

Est-ce que ces différents éléments font que mes avis sont meilleurs ou moins bons que ceux d'autres personnes. Je pense que non, par contre évidemment mes avis sont nourris de ces différentes expériences.

En fait, je trouve qu'il n'y a rien de pire que les arguments d'autorité ce qui est induit par la mise en avant de ce qu'on fait dans la vie (parent d'élève, professeur, psyEN...).

De toute façon, sur des questions qui paraissent simples, on a parfois des réponses complètement contradictoires de personnes qui appartiennent à la même catégorie.
(par exemple, demandez à différents professeurs de cpge : est-il intéressant d'acheter des livres pour la prépa ?)

(Un mot sur les psyEN car vous les avez cité. Il y a très peu de psyEN qui connaissent bien les études scientifiques. Je connais tellement de cas d'élèves qui ont été mal conseillés...)

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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par Igo » 31 oct. 2022 13:52

Laut a écrit :
31 oct. 2022 12:39
Prenons l’exemple de la discussion récente « prépa sans spé maths », 3 personnes ont donné des conseils sans indiquer leur statut, U46406, Father et Jeep38, comment l’élève qui pose la question sait-il si leur avis est plus pertinent que celui de ses parents, de ses profs ou de ses copains ?
Est-ce que l’objectif c’est d’avoir un avis plus pertinent ou un autre avis tout court? L’avis le plus pertinent devrait être celui des personnes qui connaissent le mieux l’élève. Ici des avis, parfois contradictoires, peuvent donner des perspectives différentes, des pistes à creuser, des conseils à essayer (ou pas…)
Tout est point de vue et le forum n’est pas une bible. Plusieurs fois des conseils ont été donnés de se rapprocher des profs, ou des parents, pour prendre les meilleurs décisions.
Ce n’est pas, de mon point de vue d’ancien élève de prepa, un concours sur qui a le plus de poids dans les conseils donnés. Sinon on ferait fuir certains membres du forum et on chercherait que des spécialistes, ce qui semble un peu compliqué….

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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par H2Fooko » 31 oct. 2022 14:18

Perso je pense qu'il est important que l'anonymat de ceux qui le souhaitent soit préservé. Il y a souvent des appels à l'aide poignants. Il y a aussi des timides. Ceux-là ont besoin d'une écoute.

Ayant reçu des réponses, j'essaye d'y apporter à mon tour mon aide dans la mesure de mes moyens (souvent limités 😋). J'essaye de me faire l'interprète du fiston qui n'a jamais osé poster. Il écoute et filtre mes conseils et lit les liens ou idées que je lui transmets.

Ce forum est modéré, et il ne "vit" que parce qu'il y a des échanges relativement rapides.

On pourrait citer quelques signatures qui mériteraient une couleur particulière de par leur situation côté écoles : bienInformé, FRA3494, SG2, Bertand Meyer
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Re: Signature des « conseillers » du forum

Message par Laut » 31 oct. 2022 16:48

Bien sûr, je comprends la volonté d’anonymat. Moi-même je ne tiens pas à être reconnue, donc je donne des éléments assez généraux, sans décliner mon CV qui serait aisément reconnaissable (d’ailleurs j’ai déjà été reconnue sur ce forum). Si je pense devoir en dire plus sur moi, je le fais en MP.
Mais je trouve que proposer de valider des listes Parcoursup suppose qu’on se sent légitime et peut influencer parfois fortement des décisions d’élèves un peu perdus dans leurs choix. C’est pourquoi c’est important qu’ils aient une idée de qui viennent ces conseils, qui sont sans doute parfois très pertinents et parfois très décalés…
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