Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par grenadine » 06 nov. 2022 13:23

Penses-tu qu'il est plus facile de faire une MPI pour Ensimag que d'obtenir l'INSA Lyon en spé info ?

Je pense que tu es déjà dans la place. Alors joue cette carte et progresse pour atteindre ton objectif. Il faut persévérer. Tout le monde ne vise pas l'info à l'INSA Lyon. Il y en a même que cela rebute et parmi les meilleurs élèves !

Mais rien ne t'empêche de rouvrir Parcoursup et viser des BUT Info, fac info etc...
Une MPI me semble ambitieux (beaucoup de travail) si tu as du mal dans ta formation actuelle.
Sauf, si tu vises des écoles beaucoup moins sélectives que l'Ensimag.
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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par Mi@ » 06 nov. 2022 17:41

pourrais tu encore prendre un route une double inscription avec le portail maths/info de Lyon, c'est sur la Doua aussi il me semble, juste à côté de l'INSA de Lyon.
A mon époque, IF (informatique) était un des départements les plus facile à obtenir en raison du grand nombre de places (120 places à mon époque de mémoire) par rapport aux nombres d'élèves le demandant (je ne l'avais même pas classé ! à l'époque il fallait en classé 10 de départements pourtant ! ) Visiblement les choses ont du changer si maintenant il est tellement demandé. Ca me parait étrange quand même non ? vous êtes combien en 2ième année ? une fois l'écrémage de la 1ere année probatoire. A l'époque, les départements difficiles à obtenir étaient par exemple Biochimie car toute petite promo de 25.

De bon résultats à au portail maths/info de la fac de Lyon te permettrait d'étayer ton dossier pour demander autre chose l'année prochaine, et peut être ne pas perdre ton année.
J'avais un amis qui a validé à l'époque un DESS de maths en parallèle à ses études à l'INSA de Lyon.

Pour l'ENSIMAG, apparemment ce n'est pas si facile que ça à avoir comme école... Je connais des élèves qui ne l'ont pas eu alors que c'était leur rêve.... Ils ont fait d'autres écoles en informatique du coup. Et au final ils sont contents, c'est ce qui compte.

EDIT : je viens de vérifier sur ParcourSup et le site de l'INSA de Lyon et les chiffres n'ont pas vraiment bougé depuis mon époque : 690 élèves en 1ere année - 120 places en IF.
Normalement, il y a un écrémage en 1ere année qui est probatoire, donc je dirais qu'on reste en gros sur les 600 élèves de 2ième année. Penses tu vraiment qu'avec plus de 100 places et 9 spécialités ouvertes, l'IF est si difficile d'accès ?
Normalement, les classements des derniers pris étaient connus à mon époque, ça nous permettait de nous positionner sur les différents départements justement.
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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 06 nov. 2022 18:16

Il y a egalement un departement réseau/telecom. Histoire de relacher qq peu cette pression sur les voeux de branches.
Bon c est un peu éloigné de l'IA mais cela assure qd même une bonne base en info pour évoluer par la suite. Quitte à faire un Double diplome à l'étranger ou un M2 de spécialisation.

Mon point de vue suite aux derniers commentaires de Matrix :
- La MPI c'était une bonne idée : il y en a une à valbonne dans ta région mais tu arrives après la bataille. Il y a également une double licence math info... sur Nice.
Tu as choisi l'insa de Lyon pour son prestige (relatif) suite aux pressions familiales... faut assumer.

Il vaut mieux parfois tenir que courir ou lacher la proie pour l'ombre.
Tu es à l'insa de Lyon fais y ton trou. Tu as 2 ans pour conclure.

Si tu n'as pas ce que tu veux à bac+2, tu pourras postuler sur dossier à d'autres écoles.
(respecte bien les calendriers)
Il y en a beaucoup.
Polytech Nice n est pas la meilleure polytech de France mais en info c'est assez robuste.
Un proche qui était à polytech Lyon est rentré à l'insa de Toulouse :-)
La réciproque parait envisageable.
Il y a 2 séries à Polytech : DUT/ L2 et Divers. Fais toi valider par écrit que tu peux bien postuler dans l'une ou l'autre des catégories (plutôt L2 à priori)
Ensuite tu as le réseau des UT avec notamment l'UTC. C 'est pas à Nice mais vu que tu bouger à l'étranger faut être cohérent. même démarche : fais toi confirmer que tu peux postuler.
Ensuite tu as tous les inp (ensimag, ensheit, enserb...)
Tu as également d'autres écoles mais qui souvent demandent la L3.
Pour Eurecom (sur Nice) j'ignore si la L3 est exigée.

Les BUT : sauf erreur il y en a 2 en rentrée décalée sur Grenoble et Lyon.
Pourras tu poursuivre en cursus inge ? Oui si tu fais partie des meilleurs.
Par contre tu risques d'avoir un déficit en mathématiques qui te fermera certaines portes.
Surtout que tu parles d'IA...

Pour l'étranger, il y a plusieurs voies. Celle du double diplome dans le pays cible est assez efficace.
Toutes les écoles t assurent une ouverture internationale. C 'est surtout une affaire de volonté personnelle.
Il faut commencer par bosser ton anglais (niveau ?) et y faire des stages.
Il y a également celle de la mutation au siège américain (pour illustrer).
En ce moment ce n est pas l'euphorie mais dans 5ans.
Ceci dit cela me semble prématuré que de tirer des plans sur la comète du genre : je vise telle boite sur Nice dont je sais que le siège est dans un pays ou je souhaite plus tard faire une partie de ma carrière.
Pour le moment montre de quoi tu es capable à l'Insa.
Une question : pratiques tu l'info hors du cadre scolaire ?

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par jeeps38 » 06 nov. 2022 22:02

MaTrix a écrit :
06 nov. 2022 12:28
J'ai entendu parler de ces écoles (Ensimag, enseeiht...), je vais m'y renseigner plus en détails. En ce qui concerne la fac, le master info est-il vraiment bien vu et permet d'avoir de profonde connaissances ?
Car personnellement, j'aimerais bien travailler dans les IA, et tout ce qui touche ce domaine.
Oui les master info dans pas mal de fac ont une aussi bonne formation que les écoles d'info. Figure toi que souvent les masters IA sont remplis à moitié avec des élèves d'école d'ingé et de la Fac.
Par exemple, à Grenoble, les master info sont très bons et ont souvent des cours qui sont assurés par les mêmes profs que l'Ensimag (ou inversement :) )

MaTrix a écrit :
06 nov. 2022 12:28
Oui, les écoles Polytech montent en puissance, mais il faudrait voir si c'est assez pour pouvoir toucher aux grands domaines.
Je ne sais honnêtement pas répondre. Mais l'info doit être assez facile à trouver, il faut regarder les masters qu'ils peuvent faire.

MaTrix a écrit :
06 nov. 2022 12:28

Sinon, j'imagine que l'ouverture internationale est assurée par des écoles comme INSA, Ensimag ... ?
Aujourd'hui, partir à l'étranger est en général obligatoire en école d'ingé, au moins pour un stage. Mais il est souvent possible de partir plus longtemps, cela dépend plus de l'élève que de l'école.
MaTrix a écrit :
06 nov. 2022 12:28
Et qu'en pensez-vous aussi du parcours : BUT informatique --> École d'ingénieur
Je te le déconseille si tu veux faire de l'IA. Le niveau des BUT est insuffisant en math.
(cela reste cependant possible)
MaTrix a écrit :
06 nov. 2022 12:28
Ou faudrait-il plutôt que je me tourne vers une prépa l'année prochaine (Prépa MP2I, la nouvelle qui vient d'ouvrir qui enseigne plus d'informatique que les autres), pour ensuite tenter de rejoindre des écoles d'informatique type ENSIMAG ou encore retenter INSA Lyon ou autres ...
Cela me semble une mauvaise idée de vouloir attaquer une MP2I en espérant intégrer une école comme l'Ensimag.
Cela me semble un meilleur plan de bosser à fond pendant 2 ans en prépa intégré Insa pour réussir à intégrer le cursus info. Cela me semble bcp plus facile que de réussir à entrer à l'Ensimag.
L'isima via MP2I/MPI sera plus facile. Mais l'isima a aussi une prépa intégrée... peut-être mieux d'essayer de la rejoindre après un nouveau tour parcoursup.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par jeeps38 » 06 nov. 2022 22:25

Je viens de regarder la prépa intégré Isima.
En 2021, elle n'a pris que des néo-bacheliers (cela ne doit pas t"empêcher de le tenter cependant)

https://data.enseignementsup-recherche. ... nt-Ferrand

https://www.isima.fr/post-bac/

Elle recrute aussi des L1 de Clermont pour entrer directement en 2ème année de prépa intégré.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 07 nov. 2022 14:11

C est une bonne piste.
Ca peut aussi se tenter à bac+2 sur titres...

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par MaTrix » 07 nov. 2022 21:37

YoyoViglino a écrit :
06 nov. 2022 15:24
[quote=MaTrix post_id=1041470
Étudié les alternatives "écoles post-bac avec option info", Polytech, ENSIBS, ISIMA ?
Pour le moment c'est ce que je suis en train de regarder, j'essaye de récolter le plus de données possibles par école post bac en fonction de la spécialisation, et du niveau de recrutement à la fin des études.


Mi@ a écrit :
06 nov. 2022 17:41
pourrais tu encore prendre un route une double inscription avec le portail maths/info de Lyon, c'est sur la Doua aussi il me semble, juste à côté de l'INSA de Lyon.

A mon époque, IF (informatique) était un des départements les plus facile à obtenir en raison du grand nombre de places (120 places à mon époque de mémoire) par rapport aux nombres d'élèves le demandant (je ne l'avais même pas classé ! à l'époque il fallait en classé 10 de départements pourtant ! ) Visiblement les choses ont du changer si maintenant il est tellement demandé. Ca me parait étrange quand même non ?
Oui, malheureusement cela a changé, j'en ai parlé avec les enseignants et les élèves en 3e,4e et 5e année et tous me disent que c'est le département le plus demandé et qu'il faut quand même arriver dans le top 1/3 pour y arriver. Ce qui reste quand même possible.


father a écrit :
06 nov. 2022 18:16

Tu es à l'insa de Lyon fais y ton trou. Tu as 2 ans pour conclure.

Un proche qui était à polytech Lyon est rentré à l'insa de Toulouse :-)

Par contre tu risques d'avoir un déficit en mathématiques qui te fermera certaines portes.
Surtout que tu parles d'IA...

Une question : pratiques tu l'info hors du cadre scolaire ?
Tout d'abord, le fait de savoir si au bout de 2 ans d'INSA Lyon sans avoir eu le département info au final, mais savoir que je peux aller en info dans une autre école m'aiderait, il faudrait donc savoir le niveau exigé pour passer d'une école à une autre comme pour ton proche.

Ah, je vois pour le déficit mathématiques, cela veut donc dire que je dois placer les BUT en dernier dans ma liste ?

Enfin, je pratiquais de l'info hors du cadre scolaire mais depuis que je suis à l'INSA lyon, je n'ai plus le temps d'en faire, malheureusement, alors que j'aimais énormément en faire.


jeeps38 a écrit :
06 nov. 2022 22:02
Mais l'isima a aussi une prépa intégrée... peut-être mieux d'essayer de la rejoindre après un nouveau tour parcoursup.
L'ISIMA est-elle vraiment une bonne école pour finir en informatique, car si oui, je vais énormément m'y renseigner et si jamais je la mettrais sur Parcoursup, voir j'essayerais de la viser, car c'est la première école pour le moment mis à part l'IG2I que je vois qui fait de l'informatique dès le départ, même si elle n'est pas entièrement basée sur l'informatique et il reste toujours l'esprit généraliste les deux premières années de prépa intégrée, ce qui me plaît quand même pas mal. Ne serais je pas bloqué dans les environs de Clermont pour la suite après les études ?

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par Mi@ » 08 nov. 2022 00:09

J’ai l’impression que ton profil correspond beaucoup à celui de ma fille en terminale actuellement. Elle veut faire de l’informatique tout de suite donc exit INSA de Lyon. Elle pense MP2I
Dans les écoles pour l’instant sinon Isima : c’est sur 5 ans. Dont 2 ans de prepa intégrée mais adossée à la fac si j’ai bien compris. Mais oui 5 ans à Clermont hors stage et échange bien sûr. Je connais une personne qui y est actuellement elle a intégré après une MP. Elle en est très contente actuellement de ce que j’en ai compris.
Sinon regarde les Polytech notamment Lyon. J’ai l’impression que tu as de l’informatique dès le début avec 1er semestre 1/2 maths 1/4 physique 1/4 info obligatoire et ensuite 2ieme semestre 1/2 maths 1/4 physique et 1/4 au choix. Et la 2ieme année c’est 1/2 maths et 2x1/4 au choix et j’ai cru comprendre que le au choix ça pouvait être que de l’informatique.
Personnellement on attend les JPO pour se renseigner et également pour savoir si avoir un cycle ingénieur informatique est « facile » à avoir ou bien s’il y a un risque. Je pense que ça jouera dans le choix MP2I/Polytech

Sinon une inscription en parallèle en fac de maths pour avoir la possibilité de candidater aussi sur dossier ailleurs dans des écoles comme Isima/ Polytech

Le top 1/3 ? Bigre ça veut dire que sur les 200premiers en gros la moitié vise info ? Ça me paraît ouf…. A mon époque c’était Biochimie le plus dur suivi de Telecom. Comme quoi…. Et il y avait 12 département j’ai vu que maintenant il n’y en avait plus que 9.
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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 08 nov. 2022 10:26

En MPI, il y a certes 6h d'info mais aussi... 12h de maths ET 7h de physique.
Il ne faut pas voir cela comme un cursus pur info.

Si on veut absolument shunter la physique, il y a :

1°) Les BUT : mauvais plan si on veut assez de maths pour pouvoir suivre à l'aise n importe quelle spécialité en école d'ingé. C 'est toujours la même histoire : refuser l'obstacle ne fait que le repousser à plus tard.

2°) Les parcours universitaires mathinfo. Il y a par exemple une double licence sur Nice (déjà dit)
Je ne les éliminerais pas. Par contre ca demande suffisamment d'autonomie pour bien marcher en maths.
Comme indique par Jeeps il y a d'excellents masters universitaires.
Et ca n empeche pas de bifurquer vers une école d'info (polytech nice au hasard)
Un de mes amis intégré à l'Estp a préféré partir un L3 info à upmc pour vivre sa passion.

3°) EPFL : bachelor d'info.
Le piège c'est que là aussi, en 1ère année notamment il y aura des maths et de la physique.
Autonomie requise. De bons lycéens français se gamellent en maths...

4°) Les post bacs :
Concernant les polytech, il faut avoir en tête que le classement à bac+2 se fait entre tous les peip.
Donc même si on a pas le cycle info du cru, on peut en avoir un ailleurs.
Mais ca ne sera pas forcément sur place.
Ou avec la sous-spécialité visée.
Mais bon, entre les m2R associés et les doubles diplomes étrangers ca laisse bcp d'opportunités.
Le mix des cours semble effectivement favorable à polytech Lyon.
Parcours franco allemand possible de mémoire.

Qu y a t il d'autre :
- Ig2i : mouais, 3 ans de tronc commun avant la spécialisation info.
Est ce adapté pour faire de l'IA. Bof. C 'est pas le climat nicois mais les nordiques sont très chaleureux.
- Esisar : info ET électronique. Plutôt branchée réseaux. Mais c'est une bonne piste (INP grenoble)
- Isima : y a bien une filière data. Après c'est toujours pareil... y a t il un quota d'accès une fois en école ?
Le cycle préparatoire c'est une licence dinfo avec des cours en plus.
Ca reste donc la fac :-) mais avec un débouché : le sacro saint diplome d'ingé CTI.
De quoi randonner dans le parc des volcans.
Ca ne contraint nullement à bosser en auvergne !! En voilà une idée qu elle est saugrenue.

- CY TEch : comme pour l'isima, cours à dominante mathinfo.
De mémoire une licence d'info est d'ailleurs délivrée en parallèle.
Filière data bien sûr avec des accords avec Dauphine.
Une piste à sérieusement consédérer donc.
Mais ce sera moins matheux qu une MPI..

L inscription parallèle en fac de maths pendant le cycle préparatoire insa n'est de mon point de vue pas une bonne idée. Courir 2 lièvres à la fois c'est le meilleur moyen de se vautrer.
Valider 'normalement' ses 2 premières années d'insa permet assurément de candidater à des dizaines d'écoles d'info.
En plus l'histoire à raconter en entretien est toute trouvée :
"je n'ai pas réussi à intégrer le cycle info mais c'est mon objectif depuis toujours d'ailleurs je programmais déjà avant le bac, patati patata...
Moi dans la peau du recruteur j'embauche tout de suite !"

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 08 nov. 2022 10:46

MaTrix a écrit :
07 nov. 2022 21:37
YoyoViglino a écrit :
06 nov. 2022 15:24
[quote=MaTrix post_id=1041470
Étudié les alternatives "écoles post-bac avec option info", Polytech, ENSIBS, ISIMA ?
Pour le moment c'est ce que je suis en train de regarder, j'essaye de récolter le plus de données possibles par école post bac en fonction de la spécialisation, et du niveau de recrutement à la fin des études.


Mi@ a écrit :
06 nov. 2022 17:41
pourrais tu encore prendre un route une double inscription avec le portail maths/info de Lyon, c'est sur la Doua aussi il me semble, juste à côté de l'INSA de Lyon.

A mon époque, IF (informatique) était un des départements les plus facile à obtenir en raison du grand nombre de places (120 places à mon époque de mémoire) par rapport aux nombres d'élèves le demandant (je ne l'avais même pas classé ! à l'époque il fallait en classé 10 de départements pourtant ! ) Visiblement les choses ont du changer si maintenant il est tellement demandé. Ca me parait étrange quand même non ?
Oui, malheureusement cela a changé, j'en ai parlé avec les enseignants et les élèves en 3e,4e et 5e année et tous me disent que c'est le département le plus demandé et qu'il faut quand même arriver dans le top 1/3 pour y arriver. Ce qui reste quand même possible.


father a écrit :
06 nov. 2022 18:16

Tu es à l'insa de Lyon fais y ton trou. Tu as 2 ans pour conclure.

Un proche qui était à polytech Lyon est rentré à l'insa de Toulouse :-)

Par contre tu risques d'avoir un déficit en mathématiques qui te fermera certaines portes.
Surtout que tu parles d'IA...

Une question : pratiques tu l'info hors du cadre scolaire ?
Tout d'abord, le fait de savoir si au bout de 2 ans d'INSA Lyon sans avoir eu le département info au final, mais savoir que je peux aller en info dans une autre école m'aiderait, il faudrait donc savoir le niveau exigé pour passer d'une école à une autre comme pour ton proche.

Ah, je vois pour le déficit mathématiques, cela veut donc dire que je dois placer les BUT en dernier dans ma liste ?

Enfin, je pratiquais de l'info hors du cadre scolaire mais depuis que je suis à l'INSA lyon, je n'ai plus le temps d'en faire, malheureusement, alors que j'aimais énormément en faire.


jeeps38 a écrit :
06 nov. 2022 22:02
Mais l'isima a aussi une prépa intégrée... peut-être mieux d'essayer de la rejoindre après un nouveau tour parcoursup.
L'ISIMA est-elle vraiment une bonne école pour finir en informatique, car si oui, je vais énormément m'y renseigner et si jamais je la mettrais sur Parcoursup, voir j'essayerais de la viser, car c'est la première école pour le moment mis à part l'IG2I que je vois qui fait de l'informatique dès le départ, même si elle n'est pas entièrement basée sur l'informatique et il reste toujours l'esprit généraliste les deux premières années de prépa intégrée, ce qui me plaît quand même pas mal. Ne serais je pas bloqué dans les environs de Clermont pour la suite après les études ?
je pense que tu raisonnes mal parce que tu charries un paquet de préjugés.
Sans même avoir fait une taupe, tu es déjà atteint de taupinite.
Tu ferais mieux de bosser tes cours d'insa plutôt que d aller cherche des stats... sur quoi au juste ?
Les salaires d'embauche des diplomés de polytech trifouillis les oies ?
Une info bien peu fiable et qui ne va pas traduire ce que tu vaudras toi dans 5ans :
stages, projets, niveau d anglais, sous spécialité...
Oublie ces histoires de généraliste.
Ca ne veut rien dire.
Toutes les écoles se déclarent généralistes c'est du pur marketing.
Les Insa n ont rien de généraliste (hormis le cycle préparatoire) si tu les compares à une centrale ou une mines. Sont elles moins bonnes pour autant ?
Non. c 'est juste que la spécialisation démarre à bac +2.

Quid de la filière Télécom ? aussi demandée que la filière info ?
Dernière option si tu n as rien à bac+2 (ce qui m'étonnerais bcp), tu fais un dut d'info d'un an et tu retentes ta chance...

La relation que j'ai évoquée est rentrée à polytech Lyon direct en 2a après 2 ans de médecine !
Bonne puissance de travail.
L insa de toulouse est supposée plus sélective que les polytech.
Je suppose qu elle avait de bons résultats en maths (spécialité suivie à toulouse).
Pas de raison pour que cela ne fonctionne pas dans l'autre sens.
mais on ne te garantira rien. La vie est faite de prise de risques.
ca va dépendre de tes résultats en Insa. Bosse

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