Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Si vous avez une question sur une école, sur la formation proposée, les options, les débouchés.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par MaTrix » 11 nov. 2022 20:31

father a écrit :
10 nov. 2022 08:22
Pour bien structurer ta pensée et donc pouvoir la partager liste nous les avantages inconvénients.

Option1 : je reste
Avantages :
-
-
Inconvénients :
-
-

Option2 : je vais à l isima ou à polytech
Option1 : Je reste

Avantages :
-Petite chance d'avoir le départ info
-Après 2 ans, même sans avoir le départ pouvoir tenter d'autres écoles pour rejoindre leur cycle ingénieur informatique si elles prennent

Inconvénients :
-Dans ces 2 ans d'après un prof je suis plus préparé pour les écoles INSA que pour le concours d'autres écoles
-Si master info voulu, prise de retard sur les deux premières années de licence info
-Mixité des cours pas assez bonne pour la suite de mes études en informatique, et pas possible de pratiquer l'info hors scolaire (manque de temps)

Option2 : je vais à l'isima ou à polytech:

father a écrit :
10 nov. 2022 08:22
Tu n as pas répondu à une question.
Est ce que la branche télécom est aussi demandée ?
L envisages tu ?

Pour info en mpi, l info pèse 20% du total (toutes matières comprises).
Avec le tipe ça monte à 25%. C est pas ouf mais c est mieux que 9%.

Tu as parfaitement raison de faire un parcoursup.
Mais inutile de tirer des plans sur la comète tant que tu n as aucun retour.
Je mettrais isima, polytech (c est toujours geipi) le civ et la double licence mathinfo de Nice.

Une question pour le forum : est ce que le choix de branche est aussi contraint à l utc et cie ?
Je ne sais pas trop si la branche télécom est aussi demandée, mais je ne l'envisage pas trop, car elle est du côté des Réseaux ...

Ok je vois pour le CIV, pour les MP2I, et juste pour la double licence Maths info, si j'ai bien compris, si ensuite on fait un bon Master reconnu, l'entrée dans l'informatique est complexe ou plutôt comme en sortie d'école ?
De plus, j'imagine du coup qu'il y a des fac plus ou moins côtés que d'autres non ?

Petite remarque que je tenais à préciser, on m'a souvent dit que la fac n'est que théorique durant un bon moment, et pour l'informatique on ne sait pas si c'est la meilleure chose, face par exemples aux écoles ou encore face au BUT. Quelle réponse pourrait être apportée à cela ?
Mi@ a écrit :
10 nov. 2022 10:17
Hum, ça marche toujours par DS + exam de fin de trimestre ? tu devrais avoir ton premier classement objectif dans pas longtemps. Ca permettra de te situer plus objectivement sur tes chances de décrocher le département informatique.


Exact, nous avons une "IE" (Interrogation écrite) chaque vendredi, et à la fin du semestre on aura donc passé environ 2-3 IE par matière. Ensuite viennent les examens de fin de semestre qui sont des partiels, et qui comptent pour 50% de la note finale du semestre.
Donc exactement, vers février je pourrais à peu près me situer.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 11 nov. 2022 23:04

ce n est pas parce que tu entames une double licence mathinfo que tu es obligé de poursuivre en master.
Tu peux aller en école à bac+2, bac+3 (tu perds un an de plus).
Tu peux également postuler au magistère d Orsay, en master a l étranger, etc….
Ce n est pas parce que tu fais ta licence dans la fac X que tu dois faire ton master dans la même fac.
L orientation ça ne fonctionne pas en silo comme tu le supposes mais par ramification. A toi de savoir sauter d une branche à l autre.

Est ce qu une licence d info est plus théorique qu un dut (ou un but). Oui.
C est normal puisque tu as plus de maths.
Est un avantage ? Oui pour la poursuite d études et par exemple pour l IA.
Il me semble qu on te l a déjà expliqué…

Sur la comparaison master v école.
Il faudrait préciser de quel master tu parles. De quelle fac, de quelle école…
Tu as quelques 300 master d info (variés) plusieurs dizaines d écoles.
Comment vas tu t y prendre ?

Sur les avantages de l option1, tu as oublié que tu gagnais un an… point à relativiser sur des études longues.

Sur les inconvénients, il y a 2 bons arguments.
Le fait que tu n as que 10% d info et que ça te frustre.
Le fait que tu n as pas le temps d en faire hors temps scolaire et que ça te frustre.

Les autres sont moins robustes.
Tu serais moins préparé aux autres cursus que ceux de l insa 😂
Ils font comment ceux qui rentrent en cycle inge info de l insa avec 2 a 3h d info par semaine ?
Ils font comment les taupins qui rentrent en polytech info avec 2h d info/semaine en spe ?
Ça ne les empeche pas d ailleurs de suivre un m2 d info en parallèle de leur dernière année d école.

Le véritable inconvénient c est une prise de risque.
Que tu n aies aucun autre choix que d aller dans dpt de l insa qui te plaise moins. Au hasard telecom ou génie électrique. C'est là que tu feras le plus d'info. A toi de te spécialiser par la suite
(éventuellement via un double diplome à l'étranger proposé par l'insa)

Mes suggestions :
- Ouvre un parcoursup en février avec :
Isima, polytech, dble licence Nice et des mpi (civ bien sûr, fauriel peut être (internat ouvert le WE) , la martiniere qui devrait ouvrir une mpii…).
- Reviens nous voir en juin prochain à l heure des choix.
En février tu n auras qu une première estimation.
En juin par contre ce sera un peu plus clair.
Comment sont pondérées chacune des 2 années d insa ?
Et si tu as des questions précises n hésite surtout pas.
Modifié en dernier par father le 12 nov. 2022 11:23, modifié 2 fois.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par U46406 » 12 nov. 2022 10:02

S'il fait un ParcourSup, qu'il propose sa liste de vœux début janvier (en juin, ce sera trop tard pour en changer). Histoire qu'il ne construise pas sa liste tout seul dans son coin.
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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par YoyoViglino » 12 nov. 2022 10:13

Juste une question de compréhension : tes IE concernent quelles disciplines ?

Quand on rentre à l'INSA, on suit un parcours généraliste ? La sélection des départements ne se fait pas aussi en fonction des notes dans telle ou telle matière ?

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 12 nov. 2022 11:33

Oui c'est un parcours généraliste à l'insa de Lyon.
Des électifs en 2A peut être ?
Je vois mal une sélection sur une matière qui représente 9% du total.
Mais les maths devraient peser davantage que la chimie pour le cursus info.
Les coefficients devraient effectivement être différenciés suivant les cursus visés.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 12 nov. 2022 11:33

U46406 a écrit :
12 nov. 2022 10:02
S'il fait un ParcourSup, qu'il propose sa liste de vœux début janvier (en juin, ce sera trop tard pour en changer). Histoire qu'il ne construise pas sa liste tout seul dans son coin.
Très bon point.
En repartant de ce fil évidemment.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par MaTrix » 12 nov. 2022 16:19

YoyoViglino a écrit :
12 nov. 2022 10:13
Juste une question de compréhension : tes IE concernent quelles disciplines ?

Quand on rentre à l'INSA, on suit un parcours généraliste ? La sélection des départements ne se fait pas aussi en fonction des notes dans telle ou telle matière ?
father a écrit :
12 nov. 2022 11:33
Mais les maths devraient peser davantage que la chimie pour le cursus info.
Les coefficients devraient effectivement être différenciés suivant les cursus visés.
En effet, mon cursus est généraliste, et donc les IE concernent toutes les disciplines, c'est à dire :
Maths / OMNI / Physique / Chimie-Thermo / Conception Mécanique / Info / Anglais / CSS (exposés , débats ...).

Malheureusement la sélection des départements ne se fait pas en fonction des notes dans telle ou telle matière, en 2A, nous serons classés en fonction de notre moyenne générale.

Les maths ne pèsent pas plus que la chimie pour le cursus info, pour le moment pour ces 2 premières années, le choix du cursus n'affectera pas les coefficients sur les matières, ni le fait qu'on aura plus de chance d'avoir un cursus qu'on a choisi qu'un autre. C'est bien ça le problème.
father a écrit :
11 nov. 2022 23:04
Tu serais moins préparé aux autres cursus que ceux de l insa 😂
Ils font comment ceux qui rentrent en cycle inge info de l insa avec 2 a 3h d info par semaine ?
Ce que je voulais dire je l'explique plutôt par un exemple. Prenons l'exemple de si je fais les deux ans de prépa integrée à l'insa lyon, que je n'ai pas mon département et que je décide de rejoindre une école d'informatique directement depuis le cycle ingénieur, comme par exemple si je rejons ISIMA post bac+2, les étudiants en prépa integrée de cette école qui ont eu des projets d'info, des modélisations, des cours d'info plus avancé etc seront plus préparé que moi, et pareil pour d'autres écoles. Voyez-vous ce que je veux dire ? A part si je me trompe, ou que j'oublie de prendre en compte un détail.

Juste, je sais pas si ça a déjà été dit ici, mais après mes deux ans de l'insa lyon , si je veux rejoindre une formation, je serais sous quel statut ? Car n'étant pas donc en sortie d'une prépa, ni je ne pense pas possesseur d'une L2, alors sous quel statut je suis ? Car pour être pris sur le concours ou sur le dossier, il faut déjà être possesseur d'un certain diplôme non ? Quel est le mien ?
father a écrit :
11 nov. 2022 23:04
Le véritable inconvénient c est une prise de risque.
Que tu n aies aucun autre choix que d aller dans dpt de l insa qui te plaise moins. Au hasard telecom ou génie électrique. C'est là que tu feras le plus d'info. A toi de te

Mes suggestions :
- Ouvre un parcoursup en février avec :
Isima, polytech, dble licence Nice et des mpi (civ bien sûr, fauriel peut être (internat ouvert le WE) , la martiniere qui devrait ouvrir une mpii…).
- Reviens nous voir en juin prochain à l heure des choix.
En février tu n auras qu une première estimation.
En juin par contre ce sera un peu plus clair.
Comment sont pondérées chacune des 2 années d insa ?
Et si tu as des questions précises n hésite surtout pas.
Exact, ça c'est un vrai risque et c'est le pire de tous je pense, car cela voudrait dire faire ce que je n'aime pas trop, ou encore ce que je ne veux pas. Mais bon.

Exact, je vais attendre de passer mes partiels en janvier, et ensuite ouvrir un parcoursup, car je n'aurais pas le temps d'ouvrir un parcoursup et réviser les partiels en même temps. J'afficherais ici ma liste de voeux d'ici là, pour demander des avis.
Et je n'ai pas très bien compris la question pour la pondération des 2 années d'insa ?

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par YoyoViglino » 12 nov. 2022 17:32

Le mode de sélection est très surprenant. Ça respire l'intelligence. Encore une école "généraliste" qui forme des spécialistes.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 12 nov. 2022 17:49

c 'est pire. C est une école de spécialistes (sisi) mais qui classe ses élèves comme des généralistes.
On va peut être arrêter le bashing là.
Au moins en prépa on peut choisir sa filière et après 6mois modifier légèrement les coeff en donnant plus de poids à l'info ou à la si ou à la chimie.
Mais globalement, ca reste très généraliste.
Et les élèves sont tous classés sur des critères généralistes.
L avantage au moins c'est qu on peut choisir une école d'info si on en a l'envie. pas à l'insa de Lyon.
Et l'écrémage n est pas supérieur aux insa.

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Re: Quitter l'INSA Lyon pour une autre formation ?

Message par father » 12 nov. 2022 18:05

à Matrix
Je réponds à tes 3 points.

1) Qd je parles des 2 premières années d'insa je cherche juste à savoir si la 2nde année pèse autant que la première dans votre moyenne générale. (elle devrait peser davantage...)

2) Je t'explique le mix de recrutement pour l'isima :
26 prépa intégrées : en fait des L2 d'info
50 admissions sur titres (c'est beaucoup) : oui ce sont principalement des L2 mathinfo ou des DUT info, réseaux...
70 taupins (mp/pc/psi/pt/tsi) : 50% de l'effectif qd même.
Aucun de ces taupins n a fait plus de 3h d'info/semaine.
Ils sont exactement dans le même cas de figure que toi !
Vont ils moins bien réussir leur études que les 76 autres j'en doute fortement.

3) Ton statut : je ne sais pas si l'insa te décerne un diplome de 2ans (je n'en ai pas l'impression).
Les taupins n ont aucun diplome. Ils sont donc dans la même position que toi quand ils postulent à l'UTC ou à l'insa... de Lyon. Est ce un pb ? non.
Ceci dit c'est vrai que les taupins ont en général 120ects. l'insa te décerne t elle des ects ?

Si tu veux savoir si tu peux postuler sur titres à bac+2 à l'UTC, aux polytech et aux INP, pose la question directement et judicieusement aux autorités de recrutement. Après tes partiels.

Dernière question : l'insa te décerne t elle un bachelor à bac+3 (toulouse le fait de mémoire).
Si oui, tu pourras intégrer un cycle télécom ou ingénierie électrique et muni de ton bachelor postuler sur titres à une école d'info... avec un diplome.

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