2024. Discrimination positive aux concours
2024. Discrimination positive aux concours
Par arrêté du 20 juin 2023 paru au Journal officiel du 1er juillet 2023, des bonifications aux concours seront accordés aux candidats boursiers 5/2 du concours Mines-Ponts : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0047773174 de 30 points pour l'écrit et soixante points pour l'oral si je lis bien.
Une bonification similaire est attribuée aux candidats boursiers 5/2 du concours Mines-Telecom, selon l'arrêté du 15 juin 2023 publié au JO le 18 juin https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0047693676
Le journal Le Monde regrette que ce soit trop peu mais se félicite : "un petit pas a été franchi". Je dirais qu'une brèche est ouverte. Et des candidats 5/2 méritants ne seront pas admis dans un école au profit de candidats moins bons mais ayant un bonus.
https://www.lemonde.fr/campus/article/2 ... 01467.html
Le dénommé Serge Pommé, "responsable de l'organisation du concours Mines-Telecom", affirme d'après l'article du monde du 5 juillet que "On s'aperçoit que les candidats issus de milieux moins favorisés ont besoin de plus de temps d'apprentissage pour avoir des résultats suffisants aux concours. Avec cette mesure, on essaie de leur donner une chance supplémentaire." , ce qui correspondrait à "un demi-point de moyenne finalement", "cela peut faire la différence" complète l'enseignant.
Le Monde donne la parole à une sociologue qui appelle à des mesures plus "coercitives".
La mesure est publiée juste avant les grandes vacances histoire de ne pas faire de bruit.
Si les concours se mettent à la discrimination positive, les prépas vont mécaniquement suivre.
Est-ce que cela passe crème ou y-a-t-il une opposition quelque part j'espère ?
Une bonification similaire est attribuée aux candidats boursiers 5/2 du concours Mines-Telecom, selon l'arrêté du 15 juin 2023 publié au JO le 18 juin https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0047693676
Le journal Le Monde regrette que ce soit trop peu mais se félicite : "un petit pas a été franchi". Je dirais qu'une brèche est ouverte. Et des candidats 5/2 méritants ne seront pas admis dans un école au profit de candidats moins bons mais ayant un bonus.
https://www.lemonde.fr/campus/article/2 ... 01467.html
Le dénommé Serge Pommé, "responsable de l'organisation du concours Mines-Telecom", affirme d'après l'article du monde du 5 juillet que "On s'aperçoit que les candidats issus de milieux moins favorisés ont besoin de plus de temps d'apprentissage pour avoir des résultats suffisants aux concours. Avec cette mesure, on essaie de leur donner une chance supplémentaire." , ce qui correspondrait à "un demi-point de moyenne finalement", "cela peut faire la différence" complète l'enseignant.
Le Monde donne la parole à une sociologue qui appelle à des mesures plus "coercitives".
La mesure est publiée juste avant les grandes vacances histoire de ne pas faire de bruit.
Si les concours se mettent à la discrimination positive, les prépas vont mécaniquement suivre.
Est-ce que cela passe crème ou y-a-t-il une opposition quelque part j'espère ?
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Progéniture 2024-2025
n°1 PCSI
n°2 seconde générale
Progéniture 2024-2025
n°1 PCSI
n°2 seconde générale
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
Vue l'urgence politique d'avoir plus "d'exceptions consolante" provenant des millieux populaires et le climat generale qui n'est pas exactement focalisé sur les arcannes du concours des mines, cela m'etonerait.
J'imagine qu'il y aura bien quelqu'un pour contester cela devant les tribunaux ceci dit.
Mais est ce vraiment beaucoup plus scandaleux que la discrimination sur l'age que le meme concours pratiquait il y a encore quelques années ou que le temps additionels pour compenser un handicap (non necessairement physique) ?
Quoiqu'il en soit, dans la pratique, je ne crois pas que plus qu'une poigné de candidat soit concerné (en bien comme en mal).
J'imagine qu'il y aura bien quelqu'un pour contester cela devant les tribunaux ceci dit.
Mais est ce vraiment beaucoup plus scandaleux que la discrimination sur l'age que le meme concours pratiquait il y a encore quelques années ou que le temps additionels pour compenser un handicap (non necessairement physique) ?
Quoiqu'il en soit, dans la pratique, je ne crois pas que plus qu'une poigné de candidat soit concerné (en bien comme en mal).
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
Qu'entends-tu par handicap non nécessairement physique ?
Mum
PSI* Hoche ENSTA/INSTN//SciencesPo
PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE

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PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
Dislexie par exemple. Au lycee il suffit de relativement peu pour avoir un tiers temps et un ordinateur. Attention je ne suis pas entrain de dire que ce n'est pas dans beaucoup de cas parfairement justfié pour un examen et meme pour un concours et que ceux qui beneficie d'un tiers temps aurait de la 'chance'
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
L'annonce intervient avant l'été, car c'est fin juillet - début août que la décision de faire 5/2 ou pas se prend.
C'est une mesure actée. Alors autant en prendre acte pour 2024 et 2025. Les éventuelles corrections / modifications / annulations n'interviendront pas avant les intégrations 2024, moment auquel on pourra en mesure l'impact en réel. Et là, il sera trop tard pour opérer des modifs pour 2025, car les 5/2 d'alors auront déjà pris leur décision.
C'est une mesure actée. Alors autant en prendre acte pour 2024 et 2025. Les éventuelles corrections / modifications / annulations n'interviendront pas avant les intégrations 2024, moment auquel on pourra en mesure l'impact en réel. Et là, il sera trop tard pour opérer des modifs pour 2025, car les 5/2 d'alors auront déjà pris leur décision.
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
Il y a déjà un fil sur ce sujet.
HEC et l'Ensae le font déjà
L impact est... modeste.
L essec a adopté une solution plus élégante.
HEC et l'Ensae le font déjà
L impact est... modeste.
L essec a adopté une solution plus élégante.
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
Il aurait été quand même mieux d'accorder aux boursiers une autorisation exceptionnelle de pouvoir redoubler la première année (qui ne se redouble normalement pas) en cas de difficulté avérée et confirmée à l'arrivée en prepa par l'équipe éducative, plutôt que d'appliquer à tous les boursiers (parfois pas vraiment dans le besoin ou n'ayant pas de difficulté) ce bonus très conséquent en 5/2. Il existait également (existe peut être toujours ?) une prépa à la prepa pour les boursiers...
Numéro 1 - MP 5/2 ENSTA PARIS MVA
Numéro 2 - BCPST 1 (2024)
Numéro 2 - BCPST 1 (2024)
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
L'impact est modeste concernant les boursiers mais pas concernant les 5/2.
Il est devenu presque impossible de décrocher HEC en étant 5/2. Le taux de conversion est très faible avec 1 point de pénalité à l'écrit puis à l'oral.
Et c'est assumé.
Il est devenu presque impossible de décrocher HEC en étant 5/2. Le taux de conversion est très faible avec 1 point de pénalité à l'écrit puis à l'oral.
Et c'est assumé.
Mum
PSI* Hoche ENSTA/INSTN//SciencesPo
PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE

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PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
Bah à Mines ponts c'est 1+0.73 depuis longtemps
Re: 2024. Discrimination positive aux concours
Il y a déjà des pistes en ce sens.Onycroit a écrit : ↑10 juil. 2023 20:20Il aurait été quand même mieux d'accorder aux boursiers une autorisation exceptionnelle de pouvoir redoubler la première année (qui ne se redouble normalement pas) en cas de difficulté avérée et confirmée à l'arrivée en prepa par l'équipe éducative, plutôt que d'appliquer à tous les boursiers (parfois pas vraiment dans le besoin ou n'ayant pas de difficulté) ce bonus très conséquent en 5/2. Il existait également (existe peut être toujours ?) une prépa à la prepa pour les boursiers...
1) les cpes préparatoires aux études supérieures. Hélas Moins d une dizaine en france
2) la possibilité de rebooter de mpsi à pcsi ou de pcsi à ptsi, etc...
Mais c'est qd même très fatiguant. Et c'est mal vu des lycées recruteurs
3) Des cursus alternatifs : cycles pluridisciplinaires, licences renforcées, etc...
Et là faut vraiment être très bien informé pour suivre toutes les formations qui se créent.
Inégalement réparties sur le territoire.
Le premier blocage se situe déjà au niveau de l'accès à l'information...