Etre a LLG , ou Le Parc ou Albert Schweitzer...on s'en fout?

[force1]

Bonjour chers forumeurs ,

Je voudrais vous faire partager un sentiment qui commence à me "hanter". En début d'année , j'étais très motivé pour intégrer un lycée X , très bon et qui envoie régulièrement des élèves dans les meilleurs écoles. C'est un peu ce qui faisait que j'attendais avec impatience, le fameux 10 Juin, date des réponses des lycées.

Cependant, en lisant régulièrement les messages postés sur ce forum, il y'a de la démotivation qui s'est installé en moi. En effet, en Terminale ce qui crée cette motivation de faire prépas est finalement la motivation d'intégrer un très bon lycée. (même si en prépas, on devrait se rendre compte que c'est pas le lycée qui fait les élèves ... bla bla bla).

Du coup au bout du compte, j'ai une très légère préférence entre intégrer le lycée de mon 1er voeu (un très bon lycée) et celui de mon dernier voeu ( un lycée moyen).

C'est vexant de ressentir cette démotivation à ce moment crucial des choix des lycées.

Il y'a aussi une chose : j'ai envie de mettre un très bon lycée en 1er voeu mais je n'ai pas (/plus,maintenant,) envie d'y aller. J'ai peur de me retrouver qu'avec des 1ers de classes de très bonnes classes et d'être largué, même si mes professeurs pensent que je peux tenter ce lycée.

Je voudrais savoir ce que vous pensez de mon inquiétude quant à cette démotivation.

[Tan Phi]

Cependant, en lisant régulièrement les messages postés sur ce forum, il y'a de la démotivation qui s'est installé en moi. En effet, en Terminale ce qui crée cette motivation de faire prépas est finalement la motivation d'intégrer un très bon lycée. (même si en prépas, on devrait se rendre compte que c'est pas le lycée qui fait les élèves ... bla bla bla).

Intégrer un bon lycée n'est pas une finalité, même si la suite paraît bien loin vu de la terminale.

(le blablabla a raison !)

Du coup au bout du compte, j'ai une très légère préférence entre intégrer le lycée de mon 1er voeu (un très bon lycée) et celui de mon dernier voeu ( un lycée moyen).

C'est vexant de ressentir cette démotivation à ce moment crucial des choix des lycées.

J'ai peur de ne pas comprendre ce qui t'embête, mais la liste de voeux n'est pas là pour que tu classes les lycées par sélectivité / prestige, mais par envie d'intégration. Si tu aimerais intégrer le dernier lycée de ta liste plus que d'autres, il n'est sans doute pas à sa place.

Il y'a aussi une chose : j'ai envie de mettre un très bon lycée en 1er voeu mais je n'ai pas (/plus,maintenant,) envie d'y aller. J'ai peur de me retrouver qu'avec des 1ers de classes de très bonnes classes et d'être largué, même si mes professeurs pensent que je peux tenter ce lycée.

Envie de le mettre là haut mais pas envie d'y aller ? C'est idiot. Les lycées que tu mets en haut, c'est ceux que tu veux intégrer de préférence.

[Raphaëlle]

Il y'a aussi une chose : j'ai envie de mettre un très bon lycée en 1er voeu mais je n'ai pas (/plus,maintenant,) envie d'y aller. J'ai peur de me retrouver qu'avec des 1ers de classes de très bonnes classes et d'être largué, même si mes professeurs pensent que je peux tenter ce lycée.

Envie de le mettre là haut mais pas envie d'y aller ? C'est idiot. Les lycées que tu mets en haut, c'est ceux que tu veux intégrer de préférence.

Si c'était aussi simple que ça, je ne pense pas qu'il poserait la question...

Si pour toi aller dans un grand lycée c'est motivant, alors tente! Arriver en prépa en n'étant pas motivé, c'est pas une bonne stratégie.
Les grands lycées ne sont pas si terribles que ça, les élèves sont des élèves normaux, les profs des êtres humains etc. , même si sur ce forum la règle semble d'encourager les gens à ne pas y aller.

Il y'a aussi une chose : j'ai envie de mettre un très bon lycée en 1er voeu mais je n'ai pas (/plus,maintenant,) envie d'y aller. J'ai peur de me retrouver qu'avec des 1ers de classes de très bonnes classes et d'être largué, même si mes professeurs pensent que je peux tenter ce lycée.

Si ça te fait vraiment peur, alors vise peut être un poil moins haut, tout en visant un lycée "prestigieux" ?

Intégrer un bon lycée n'est pas une finalité, même si la suite paraît bien loin vu de la terminale.

(le blablabla a raison !)

Bien sûr. Mais on peut bien se faire plaisir de temps en temps

[pikachuyann]

Les grands lycées ne sont pas si terribles que ça, les élèves sont des élèves normaux, les profs des êtres humains etc. , même si sur ce forum la règle semble d'encourager les gens à ne pas y aller.

Je confirme.

Généralement si les profs pensent que tu peux tenter un lycée X c'est que tu peux vraiment réussir ta prépa dedans. Certes il faudra peut-être compter sur des places genre 35-40èmes (ou pire...), et il faudra réussir à rester motivé, mais c'est possible

[Sephy]

Cependant, en lisant régulièrement les messages postés sur ce forum, il y'a de la démotivation qui s'est installé en moi. En effet, en Terminale ce qui crée cette motivation de faire prépas est finalement la motivation d'intégrer un très bon lycée. (même si en prépas, on devrait se rendre compte que c'est pas le lycée qui fait les élèves ... bla bla bla).

Le simple fait que tu hésites me pousse à te conseiller de ne pas tenter des grands lycées. La motivation c'est l'essentiel. Si tu choisis une grande prépa, il faut que tu sois convaincu de ta réussite, et que tu t'y donnes à fond, sinon cela risque d'être difficile. Tu ne pourras pas passer ton temps en te disant "j'aurais du aller dans ce lycée, ce que j'avais lu sur prepas.org était donc vrai".

Pourtant comme le signale Raphaëlle, les grands lycées comme LLG sont des lycées standards peuplés d'être humains capables de vivre en communauté (à ceci près que le niveau moyen des étudiants est plus élevé bien entendu).

[trofub]

Moi je crois que tu es touché par une sorte de vague à l'ame car tu croyais très fort en ton classement de lycée et tout d'un coup tu as un doute.
On va dire que le doute est le début de la sagesse. Et que ton classemnt tu l'as fait du mieux que tu croyais à un moment donné. Dans deux ans tu ne le regretteras sans doute pas.
Pense très fort que le meilleur lycée sur la liste est celui qui te conviendra le mieux et tu verras ça ira très bien.

Je confirme que "blablabla" a raison.

[macbland]

Il y'a aussi une chose : j'ai envie de mettre un très bon lycée en 1er voeu mais je n'ai pas (/plus,maintenant,) envie d'y aller. J'ai peur de me retrouver qu'avec des 1ers de classes de très bonnes classes et d'être largué, même si mes professeurs pensent que je peux tenter ce lycée.

Envie de le mettre là haut mais pas envie d'y aller ? C'est idiot. Les lycées que tu mets en haut, c'est ceux que tu veux intégrer de préférence.

Si c'était aussi simple que ça, je ne pense pas qu'il poserait la question...

Si pour toi aller dans un grand lycée c'est motivant, alors tente! Arriver en prépa en n'étant pas motivé, c'est pas une bonne stratégie.
Les grands lycées ne sont pas si terribles que ça, les élèves sont des élèves normaux, les profs des êtres humains etc. , même si sur ce forum la règle semble d'encourager les gens à ne pas y aller.

Ce forum n'a jamais voulu encourager les gens à ne pas aller dans les lycées sélectifs ! Il s'agit juste de rappeler que ce n'est pas parce qu'on intègre un lycée sélectif qu'on est sûr d'avoir les meilleures écoles ; ce n'est pas la même chose !

[carrieres]

Le Schweitzer dont tu parles c'est celui de Mulhouse ?

[Raphaëlle]

Ce forum n'a jamais voulu encourager les gens à ne pas aller dans les lycées sélectifs ! Il s'agit juste de rappeler que ce n'est pas parce qu'on intègre un lycée sélectif qu'on est sûr d'avoir les meilleures écoles ; ce n'est pas la même chose !

Certes. Mais l'effet obtenu est quand même assez proche de celui dont je parle... (ce topic en est la preuve). Enfin bon, mon but n'est absolument pas de polémiquer là dessus mais seulement de nuancer ce que force1 a pu lire, dans l'objectif de le rassurer

[Sephy]

Ce forum n'a jamais voulu encourager les gens à ne pas aller dans les lycées sélectifs ! Il s'agit juste de rappeler que ce n'est pas parce qu'on intègre un lycée sélectif qu'on est sûr d'avoir les meilleures écoles ; ce n'est pas la même chose !

Oui enfin la conséquence directe est que l'image donnée ici des lycées sélectifs est globalement assez négative

[trofub]

Ce forum n'a jamais voulu encourager les gens à ne pas aller dans les lycées sélectifs ! Il s'agit juste de rappeler que ce n'est pas parce qu'on intègre un lycée sélectif qu'on est sûr d'avoir les meilleures écoles ; ce n'est pas la même chose !

Oui enfin la conséquence directe est que l'image donnée ici des lycées sélectifs est globalement assez négative

Je ne crois pas que l'image des lycées sélectifs soit mauvaise comme conséquence de ce que dit macblanc.
Si certains ont une image mauvaise des prépas sélectives c'est plus lié à des émissions grand public comme celle en décembre 2009 d'envoyés spécials qui déforme totalement la réalité.

[Tan Phi]

Je ne crois pas que l'image des lycées sélectifs soit mauvaise comme conséquence de ce que dit macblanc.
Si certains ont une image mauvaise des prépas sélectives c'est plus lié à des émissions grand public comme celle en décembre 2009 d'envoyés spécials qui déforme totalement la réalité.

Je rejoins totalement cette opinion. Je dirai que le forum tend surtout à rendre la prépa moins effrayante. Et au passage, lorsque les élèves s'inquiètent de ne pas pouvoir suivre dans les "grandes", on leur explique (ce qui est vrai) qu'ils ont toutes leurs chances dans des prépas moins sélectives.

[macbland]

De même, je ne trouve pas que l'image des lycées sélectifs sorte écornée du discours tenu sur ce forum... La preuve, les élèves de lycées sélectifs sont les premiers à venir parler de leur lycée et à en vanter les qualités...

[force1]

Tout d'abord , permettez moi de vous remercier pour vos interventions. .

Un peu sévère ta 1ère réaction Tan phi

Les propos de Sephy et Raphaelle rejoignent tout a fait ce qui m'arrive. Je trouve que "assez" est un euphémisme. L'image qui est donné dans ce forum et dans d'autres de ces lycées est vraiment par moment affreuse. De plus , il y'a tout le temps une espèce de sous-estime des capacités d'autrui...: "de toute façon tu réussiras mieux dans une bonne prépa moins prestigieuse".

Ce forum n'a jamais voulu encourager les gens à ne pas aller dans les lycées sélectifs ! Il s'agit juste de rappeler que ce n'est pas parce qu'on intègre un lycée sélectif qu'on est sûr d'avoir les meilleures écoles ; ce n'est pas la même chose !

Je le conçois parfaitement. Mais beaucoup d'autres élèves en profitent pour cracher sur ces lycées et dire que finalement les meilleurs prépas = ambiance infernal, de bonnes prépas = bonne ambiance et tu réussiras mieux. Je caricature grossièrement mais c'est VRAIMENT l''impression que j'ai de plus en plus des lycées surtout en raison de ce que je peux lire sur ce forum (vu que c'est la référence en matière de prépas.).

Mr trofub , moi la mauvaise image que j'ai de ces lycées est principalement dû a des messages postés sur ce forum. L'émission envoyé spécial a été longuement critiqué sur ce forum. Néanmoins, ma conseillère d'orientation trouve que c'est une émission qui dans sa généralité retrace de très bonne manière le vécu des taupins ( entre ceux qui abandonnent en fin de 1ère année, qui échouent, d'autres qui en 5/2 obtiennent l'ecole qu'ils voulaient, beaucoup de travail... après c'est vrai c'est exagéré en certains points mais on évitera de ressortir ce débat ).

Je parlais de celui qui est au Raincy.

Moi je crois que tu es touché par une sorte de vague à l'ame car tu croyais très fort en ton classement de lycée et tout d'un coup tu as un doute.
On va dire que le doute est le début de la sagesse. Et que ton classemnt tu l'as fait du mieux que tu croyais à un moment donné. Dans deux ans tu ne le regretteras sans doute pas.
Pense très fort que le meilleur lycée sur la liste est celui qui te conviendra le mieux et tu verras ça ira très bien.

Merci, je garderais en mémoire cette parole de sage.

Le simple fait que tu hésites me pousse à te conseiller de ne pas tenter des grands lycées.

C'est ce genre de propos qui contribuent à me démotiver encore plus.

Si c'était aussi simple que ça, je ne pense pas qu'il poserait la question...

Tout a fait.

Si pour toi aller dans un grand lycée c'est motivant, alors tente!

J'ai toujours trouvé cela motivant. Mais ces temps-ci ( surtout que ce fameux 20 Mars approche...) , le doute s'installe comme jamais il ne s'était installé.

En parcourant de nouveau quelques sujets de ce forum, je mets ci-dessous quelques extraits de propos qui disons démotive ou au moins font douter.

Bien sur que non c est évident!J ai été aux lazos a Lyon les éléves comme moi qui veulent se barrer en sup pour les petites mines on les laisse faire et les aide pas!
On garde les meilleurs et dégage les plus faibles qui ne correspondent pas aux attentes de l établissement avec 30/100 de centrale ,mines etc...c est comme ca que ca se passe pas autrement

Source: viewtopic.php?f=16&t=23445

Pour ma part 1er en maths tout l'année de term' (vraiment bonne classe) avec 19.5 de moyenne et refusé au parc mpsi (même pas classé)

Source: viewtopic.php?f=16&t=22787

"Mais surtout sur ce lien qui, je pense, risque de te decourager : http://forum.lixium.fr/d-1853161312.htm "

Ce lien m'a VRAIMENT découragé... comme l'avait prévenu le forumeur. Lorsque j'ai lu ce post cela a suscité en moi du dégoût pour le lycée du parc bien que je "puisse" prétendre y postuler étant 1er en maths, en physique et de la classe.

Et puis mon inquiétude prospective est qu'il vaudrait mieux ( je "vois" peut-être un peu trop dans le futur) intégrer un lycée moins côté et avoir son MP* plutôt que d'être au "prestigieux" lycée du parc en étant en MP.

De plus, des lycées tout autant séléctif voire même plus "prestigieux" comme le lycée Saint-Louis me semblent bien plus agréables que ce lycée du Parc.

EDIT : Je réponds a macbland,

les élèves de lycées sélectifs sont les premiers à venir parler de leur lycée et à en vanter les qualités...

En vanter les qualités pas toujours.
Je vous accorde que les propos de louisclem , Sephy ou certains autres forumeurs donnent vraiment envie d'aller en l'occurence pour louisclem & Sephy a Saint-Louis, et je me souviens également qu'un autre forumeur avait écrit un message avec une jolie présentation de Janson.
Néanmoins, ci-dessus il y'a le message de quelqu'un qui était a Lazaristes qui n'est pourtant pas "très" séléctif et où il dit que : seuls les meilleurs sont gardés ... et apparement ce n'est pas le seul lycée à faire ce genre de magouilles pour avoir de jolies statistiques.

[Kleiter]

ci-dessus il y a le message de quelqu'un qui était a Lazaristes qui n'est pourtant pas "très" sélectif et où il dit que : seuls les meilleurs sont gardés ... et apparemment ce n'est pas le seul lycée à faire ce genre de magouilles pour avoir de jolies statistiques.

Oui, c'est vrai, Ipesup et St Jean de Douai, entre autres, où seuls les meilleurs passent les concours sous la bannière de l'établissement. On laisse croire aux gens mal informés (et nul ne saurait les blâmer de ne pas tout savoir) que le "rendement" d'une prépa privée et chère peut être très supérieur à celui de la prépa voisine, comme cela peut être le cas de deux restaurants ou de deux vêtements. Mais ce pas pas exact : comparaison n'est pas raison.

Nous n'encourageons personne à aller à la prépa X ou Y, nous disons simplement : choisissez la prépa qui va vous permettre de donner le meilleur de vous-même et donc celle qui sera le plus en adéquation avec votre niveau, théoriquement reflété par votre dossier ; donc il faut considérer au départ le dossier et non la prépa ; c'est finalement assez simple. Et votre bon choix se verra confirmé si ensuite vous vous trouvez dans la première moitié de la classe.

Kleiter
Prof ECS/ECE