Série optimale pour intégrer une école d'ingé généraliste ? Tenter MP2I ou PT ?

[zer+45]

On a bien noté que l'important en prépa c'est de faire ce que l'on aime le plus, mais en n'ayant pas de préférence côté matière en plus des maths : physique, chimie, NSI, SI (testé en immersion) … le choix sur Parcoursup reste complètement ouvert,

Au lieu de prendre les voies qui offrent le plus de places (MP, PSI) et pour intégrer une école généraliste (typiquement une Centrale ou une Mines qui serait "hors Paris" ) et à iso quantité de travail / niveau est-ce qu'une stratégie alternative est "réellement efficace" en ce moment ?

Les prépas PT mettent en avant un taux d'admission global meilleur, il ne semble pas y avoir de doute. Mais si on considère les écoles généralistes (et avec derrière la question de savoir si les Arts et Métiers sont généralistes) est-ce toujours vérifié ?

Quid des prépas MPI ? Comment le ratio candidat / place en écoles généralistes se présente t-il pour un élève de terminale qui entrerait cette année en MP2I / MPI ?

Ou inversement : la création de MPI a-t-elle "baissé la pression" sur la sélectivité des autres séries en augmentant leur attractivité ?


Je suppose que quelques personnes ici ont fait des calculs et que l'on a des arguments étayés à lire sur ce thème ?

[Hibiscus]

Si tu aimes toutes les matières autant l'une que l'autre, prends celles dans lesquels tu es le meilleur / plus efficace / apprends&comprends le plus vite.
Lis les programmes, regarde les différences, tu verras très probablement des choses qui t'intéressent plus ou moins à gauche à droite, et sélectionne en fonction.

Il n'y a pas de "stratégie".
Choisir ce qu'on aime le plus en premier, puis ce qu'on sait/saura faire le mieux ensuite.

iso-machintruc, ça n'existe que pour des quantités mesurables, dans le monde réel.

[ThomasC]

Bonjour,


Pour les écoles "généralistes", il n'y a pas de stratégie crédible mis à part dans certains cas très spécifiques, genre PT pour les Arts et Métiers, ou PCSI pour les écoles de chimie.

À mon sens, la MP2I-MPI est pour l'instant un point d'interrogation. Hormis quelques déclarations d'intention, il n'y a pas encore eu de session de concours dans cette filière, donc on ne peut objectivement rien anticiper. C'est à suivre, et ça va sans doute mettre quelques années avant d'arriver à une forme d'équilibre.

[father]

Généraliste ça ne veux rien dire. Tu dois toujours te spécialiser à un moment ou à un autre.
Si tu n exclus pas de faire carrière dans la chimie ou l informatique, la ptsi n est pas le meilleur choix.

[BAupetit]

Si tu n exclus pas de faire carrière dans la chimie ou l informatique, la ptsi n est pas le meilleur choix.

Peu d'élèves de PTSI-PT s'orientent vers l'informatique, mais ce n'est pas pour autant que c'est une voie impossible : il ne faut pas confondre les statistiques (une grande partie des élèves vont en PT pour faire de l'ingénierie) et les parcours individuels (il est possible de faire de l'informatique après une PT si on le souhaite, aussi bien en industrie qu'en recherche).

Par contre, pour les écoles de chimie, c'est en effet plus difficile (mais pas impossible non plus), et pas forcément la voie à préférer

la ptsi n est pas le meilleur choix..

Le ratio places/candidats est pourtant à l'avantage de cette filière (cf stats SCEI).

[gerclo]

Si tu n'as pas de préférence actuellement pour une matière, il n'est pas illogique de mettre en balance chaque filière.
Je pense qu'il est faux de dire qu'il n'y a pas de stratégies, oui, il peut y en avoir, à partir du moment où tu dois faire une liste, des choix de critères, il y a stratégie.
La filière PTSI est la moins sélective. Par conséquent le niveau moyen des étudiants y sera plus faible. Avantage contrebalancé par moins de places dans les écoles autres que les Arts. Faut avoir une idée de ce que l'on peut prétendre d'intégrer.
En n'étant pas fermé sur les filières, il est possible de faire le choix sur la prépa qui t'acceptera avec le plus de critères intéressants (distance, internat ou pas, présence d'un équipement particulier en extra scolaire) selon les propositions que te seront faites.
Après il faut savoir rebondir et profiter des avantages d'une situation.
Une amie de mon fils a préféré faire les Arts où elle pensait qu'elle aurait un très bon classement (c'est le cas) pour envisager un DD sélectif (elle avait déjà son idée) plus facilement qu'en étant noyée dans la masse des étudiants d'une Centrale.

Il reste que c'est un choix risqué de faire ptsi pour viser les A+ vu le peu de places, il faut être sûr de soi, mais ce n'est pas toujours un mauvais plan, choix à faire en fonction des prépas obtenues, et oui, cela peut demander moins de travail pour parvenir à intégrer ce que l'on vise. Mais là encore, le profil du candidat fera tout.

Comme il est dit, il y a des parcours individuels, qui dépendront des compétences et puis des envies aussi. La prépa est un moyen, il ne faut pas l'oublier.

[father]

La 2nde citation est extraite de la phrase complète.

Bien sûr qu on peut faire une ptsi et finir dans l informatique (l ensimag par exemple qui offre 10 places est un bon plan).
J en connais.
Mais des écoles comme telecom paris ou tsp ne recrutent que dans les 100 premiers.
Et certaines écoles n offrent même pas de place (ensiie)

En revanche si les enseignements de l ensam et ses nombreuses opportunités attirent, la pT est assurément la meilleure voie.

[zer+45]

Si tu n'as pas de préférence actuellement pour une matière, il n'est pas illogique de mettre en balance chaque filière.
Je pense qu'il est faux de dire qu'il n'y a pas de stratégies, oui, il peut y en avoir, à partir du moment où tu dois faire une liste, des choix de critères, il y a stratégie.
La filière PTSI est la moins sélective. Par conséquent le niveau moyen des étudiants y sera plus faible. Avantage contrebalancé par moins de places dans les écoles autres que les Arts. Faut avoir une idée de ce que l'on peut prétendre d'intégrer.
En n'étant pas fermé sur les filières, il est possible de faire le choix sur la prépa qui t'acceptera avec le plus de critères intéressants (distance, internat ou pas, présence d'un équipement particulier en extra scolaire) selon les propositions que te seront faites.
Après il faut savoir rebondir et profiter des avantages d'une situation.
Une amie de mon fils a préféré faire les Arts où elle pensait qu'elle aurait un très bon classement (c'est le cas) pour envisager un DD sélectif (elle avait déjà son idée) plus facilement qu'en étant noyée dans la masse des étudiants d'une Centrale.

Il reste que c'est un choix risqué de faire ptsi pour viser les A+ vu le peu de places, il faut être sûr de soi, mais ce n'est pas toujours un mauvais plan, choix à faire en fonction des prépas obtenues, et oui, cela peut demander moins de travail pour parvenir à intégrer ce que l'on vise. Mais là encore, le profil du candidat fera tout.

Comme il est dit, il y a des parcours individuels, qui dépendront des compétences et puis des envies aussi. La prépa est un moyen, il ne faut pas l'oublier.

Tout à fait, le but est de prendre du plaisir (avec une prépa "à portée = ni trop dure, ni trop facile, pas trop loin, une chambre individuelle si possible), mais bien entendu avec des résultats à la clé.

Dans son cas, avec des notes lycée bonnes/très bonnes, mais pas excellentes (viewtopic.php?p=1031157) viser une école A+, non.

Par contre, intégrer une école du groupe A n'est pas gagné, mais ce serait un beau succès.

Vous en discutez : avec PT/PT*, la grosse question sera "Arts et Métiers or not Arts et Métiers" (https://bit.ly/3gbYuZ4 c'est un poil trop d'autant qu'on est en pleine vague pandémique, mais pour autant les possibilités de DD et autres sont considérables...)

[Nico832a]

C’est un peu prématuré de parler d’une intégration possible ou non à une école A +.

Certains élèves moyens se révèlent en prépa et arrivent à intégrer une école A +. Et des élèves brillants au lycée peuvent ne pas supporter l’ambiance d’une prépa et abandonnent au bout d’un an.

[gerclo]

En effet les notes ne se démarquent pas tellement de la moyenne (élevée) de la classe.
Mais classe de niveau élevé.
Beaucoup de taf pour ces résultats, ou pas ? gros potentiel supplémentaire de travail ou pas ? compréhension rapide ou pas ?
Pour PT il faut des aptitudes quand même pour SI, c'est une matière qui peut déplaire, nécessite de bien voir dans l'espace. Sans en avoir fait, cela peut être risqué.
Filière aussi essentiellement masculine, cela peut jouer aussi sur la manière de vivre sa prépa.

Comme il est dit juste au dessus, un élève peut se révéler en prépa plus qu'au lycée. Mais il y a des qualités qui peuvent donner des indices en dehors des notes et classement (résistance au stress, facilité de compréhension, efficacité du travail fourni, même s'il y en a peu).

Il y en a qui sont premiers de classe en bossant beaucoup, parfois en trichant (eh oui, le smartphone, les calculatrices prog. ont fortement changé la donne), en étant stressés... Cela ne sera pas nécessairement synonyme de réussite en prépa.