Question tordue sur le fonctionnement des listes de voeux

[toutatousse]

Bonjour,

Un camarade, lorsqu'on parlait de nos listes de voeux, m'a dit que l'ordre absolu des voeux était pris en compte (et non pas seulement l'ordre relatif). Il dit penser cela car il serait arrivé qu'un candidat se voie proposer une certaine école avant un autre candidat mieux classé. Il faudrait donc éviter les voeux "irréalistes" et mettre en premier une école accessible pour maximiser ses chances. Je lui ai dit que ça ressemblait à une rumeur infondée, et que je me souvenais d'avoir lu sur le site SCEI qu'il ne fallait en aucun cas se censurer, mais sans plus d'informations.

Je ne crois pas que les services de concours cherchent à nous tendre un piège, ni que l'algorithme soit mal conçu, mais la prudence s'impose. Le site des concours ne m'a pas vraiment aidé. Quelqu'un ici aurait-il plus d'infos sur l'algorithme ? J'ai lu ici qu'il s'agissait d'un algorithme de mariage stable, mais tout cela manquait de précision. Merci pour votre aide !

[grenadine]

Cela fonctionne comme feu APB.

Tu classes comme tu veux, toutes les écoles et tu obtiens le meilleur vœu possible en fonction de tes résultats.

[Simon Billouet]

Voir ce message très intéressant de Bertrand Meyer.

[Bertrand Meyer]

Bonjour

Réponse courte : si une école vous intéresse beaucoup, il faut la classer en premier, même si elle vous parait inatteignable.

Lorsqu'un candidat est admis, tous les candidats mieux classés que lui sont déclarés admis. Cependant, ils peuvent également être considérés (immédiatement et irrémédiablement) comme démissionnaires si une école mieux classée les prend aussi.

Voici donc l'algorithme :
Etape 0 : Les concours vous donnent votre rang. Vous classez les écoles (sans possibilité de changer le classement ensuite).
[Lors de chaque appel, il est répété]
Etape 1 : Les écoles déclarent un rang max d'admission (de plus en plus élevé à chaque appel).
Etape 2 : Si votre rang est inférieur (i.e. meilleur) que le rang max, vous êtes déclarés admis. Si une autre école que vous préférez vous admet également, vous êtes immédiatement et irrémédiablement déclaré démissionnaire.
Etape 3 : Vous sortez de la procédure ou vous y restez pour obtenir mieux à l'appel suivant.


Histoire vraie :
Brutus était un taupin qui s'intéresse à une école de méca. Son classement lui permet d'intégrer de chouettes écoles cohérentes avec son projet professionnel. Mais Brutus a aussi coché l'école de l'air dans ses inscriptions au concours. C'est école militaire! Brutus n'a pas envie d'aller dans l'armée. Mais, Brutus est joueur. Il se dit : "Aucune chance que j'obtienne l'école de l'air vu mon rang. Je vais donc la classer en premier pour voir ce que cela donne puis démissionner en cours de procédure pour obtenir une école de méca." Devinez la fin... Brutus est aujourd'hui militaire professionel.

J'espère que cela vous fait rigoler ou que vous vous dites "cheh".

Malheureusement, chaque année, il y a des erreurs d'aiguillage dues à l'orgueil de mettre dans sa liste des écoles prestigieuses qu'on ne trouve pas intéressante. Je pense que la situation que vous évoquez provient de comportement comme Brutus. Pour Télécom, on a quasi systématiquement en septembre un centralien ou un gars des ponts qui nous supplie de le reprendre, tandis qu'un autre part de chez nous pour s'inscrire à l'université.

Le supplice est d'autant plus cruel si à l'appel 1 vous obtenez l'école qui vous intéresse et à l'appel 2, vous la perdez en faveur d'une école que vous avez classé par orgueil mais qui ne vous intéresse pas.

[father]

Excellent !
Tant que Brutus ne poignarde pas le général de sa base…

[Kaskille]

Olallalalal.... Je decouvre le sujet, j'ai cherché partout une réponse claire, mais j'ai un doute affreux.

Concrètement, mon fils classe l'ecole mines pont paris tech par exemple en voeux 5 dans son ordre de preference, puis en voeux 6 une mine telecom.

Au vue de son classement actuel, la propabilité d'avoir paris tech est pour lui quasi nulle et le voeux 6 moyennement faborable.

Un de ses professeurs lui conseille alors de descendre dans l'ordre de voeux paris tech, et monter l'ecole voeux 6 pour cause de mariage stable et alors d'augmenter ces chances d'être pris dans le voeux actuellement voeux 6

, Mais est tordu, je lui conseillais de simplement laisser ainsi et de voir, on n'est jamais assez surpris, mais si il dit vrai, cela change tout, pourriez vous m'eclairer ???? Car meme en lisant les explications, je n'arrive a repondre a ma question !

Cordialement

[grenadine]

La réponse de Bertrand Meyer est pourtant claire.

Il faut classer les écoles par ordre de préférence.

Votre fils recevra en fonction de ses classements le meilleur vœu possible.

[Papa92]

Oui je confirme

Vous pouvez lire si vous voulez les règles du jeu officielles :

https://www.scei-concours.fr/integration.php

https://www.scei-concours.fr/pdf/scei_i ... e_2023.pdf

Il est indiqué explicitement :

• Placer en tête de liste des écoles que le candidat n’a aucun espoir d’intégrer ne diminue en rien ses chances pour les écoles suivantes. Le candidat a donc intérêt à faire figurer dans sa liste de vœux toutes les écoles qu’il souhaiterait intégrer, par ordre de préférence, sans tenir compte de ses résultats aux concours.