Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

vous avez des questions sur la vie en prépa ?
Igo

Messages : 474

Inscription : 18 nov. 2019 11:52

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par Igo » 23 juil. 2023 22:49

J’ai des doutes qu’une telle lettre soit écrite par une lycéenne de 18 ans…
Projet mal préparé (voire pas du tout)
Avec son dossier, je n’aurais pas garanti les Lazos!
J’avoue que je ne comprends pas les commentaires dithyrambiques de ses profs; qu’ont ils mis comme commentaires pour le premier et deuxième en maths et physique ?
Le président a du bien rigoler; ses futurs profs un peu moins.
Rdv dans 2 ans. Quoique, les cracks obtiennent ULM à la fin de sup…
PS il faudra lui dire que lors des concours pour les grandes écoles il y a aussi une partie d’aléatoire et que la concurrence encore plus rude. Mais cette fois je fais confiance à ses profs aux Lazos ….

Messages : 1166

Inscription : 01 sept. 2008 16:49

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par Wilfried.kro » 23 juil. 2023 23:17

On mondieu, elle n était que troisième en math avec 19.9
Franchement moyen.

Sérieusement ?
Il est possible que l enseignant est sur note, il est possible qu il y eut une tete de classe exceptionnelle. Mais dans tout ça, on peut rien lui reprocher (a l éleve)
J ai pas eu l impression sur ce forum que personne était aussi vache avec ces propre gamins.
W.

Messages : 37

Inscription : 12 juil. 2023 16:22

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par Guen128 » 24 juil. 2023 20:33

Cela me rend triste de voir le lynchage publique de cette jeune fille sur ce forum qui aide pourtant nombre de jeunes dans un moment compliqué leur orientation…

D’accord ce déballage est impudique,
Ok, ça pue le sentiment de supériorité,
Reléguer les Lazaristes à une prépa de second plan est détestable

MAIS

Cette jeune fille n’a que 17 ou 18 ans
Elle croit ce que les adultes lui racontent (les parents fiers de leur progéniture, les professeurs qui veulent que leurs élèves soient pris dans des prépa d’excellence pour la réputation du lycée)
Elle ne s’est pas encore confrontée à la prépa et n’a peut-être pas conscience que beaucoup de jeunes talentueux existent et que les élèves brillants -dont elle fait peut-être parti d’ailleurs ! - se révèlent pour beaucoup en prépa.
Elle a certainement travaillé beaucoup dans un but précis qu’elle n’a pas atteint et manque de maturité pour prendre du recul. (C’est probablement son premier échec !)
Elle se sent légitime avec toute cette agitation et ces critiques autour des incohérences de Parcoursup.

Les seuls à blâmer sont finalement l’entourage et le journaliste ! D’une part pour le manque d’accompagnement de cette jeune fille et d’autre part pour ce déballage publique qui n’avait pas lieu d’être...
n°1 LLG MPSI + Bossuet
n°2 Sportive (gymnastique féminine) en seconde

Messages : 98

Inscription : 19 nov. 2022 08:04

Profil de l'utilisateur : Parent

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par Lyon05 » 24 juil. 2023 23:16

Cet article a le mérite d’informer que même avec un très bon dossier, toutes les portes ne sont pas ouvertes. Cette jeune fille conclut en disant que son objectif est aussi de mettre en garde d’autres très bons élèves, même si elle paraît peut-être un peu prétentieuse.
Autour de moi, les déçus de parcoursup sont souvent des bons élèves qui pensaient être acceptés sans difficulté dans les formations de leur choix. Parfois avec des parents qui ont laissé leurs enfants « gérer parcoursup », et qui étaient confiants au vu de leur très bon dossier. Tous les parents ne guident pas leurs enfants alors que cela est loin d’être simple pour des gamins de 17-18 ans. Ce forum est top pour avoir les bonnes informations, et faire des vœux réalistes, mais ces informations devraient être données par les lycées et ce n’est pas forcément le cas.
2 exemples des déçus dans mon entourage : une très bonne élève (a eu 18,5 au bac) mais déçue d’être refusée dans de nombreuses prépas. Ses parents étaient très déçus (notamment loin dans les listes au Parc ou Lazaristes), ils ne sont vraiment pas « prétentieux » mais juste très déçus et surpris des refus auxquels ils ne s’attendaient pas. Bon au final elle va dans une bonne prépa parisienne mais pas dans le top 10…
Un autre exemple une autre jeune fille, environ 16 de moyenne en terminale, et qui pensait être pris au minimum à la Martiniere à Lyon ou Champolion. N’a pas demandé Jean Perrin car pour elle la Martiniere était assurée, forcément elle le regrette maintenant.
Je me rappelle de Grenadine qui disait que tout se passait bien avec Parcoursup si on fait une liste équilibrée et c’est vrai, mais il faut chercher l’information.
N*1 MP* La Martiniere 2024-25

Messages : 16205

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par father » 24 juil. 2023 23:52

Bah oui on peut faire 10voeux mpsi et 10pcsi (sans parler désormais des mpii)
En région c est amplement suffisant.
Pas besoin d émettre des vœux aux 4 coins de la France ou de toute façon on ne va jamais.
Toujours diviser les risques. C est la base.
Il est possible que ces déçus pensent dechoir en mettant des voeux de sécurité.
Par une sorte de pensée magique, peut être pensent ils également que mettre un tel vœu réduit leur chance d obtenir la prepa qu ils considèrent mériter…
Les lycées portent de mon point de vue une part de responsabilité.
Le message à faire passer est Qd même pas sorcier…
LA SÉCURITÉ (comme dans association de malfaiteurs 😅).

Messages : 2896

Inscription : 25 avr. 2015 11:57

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par grenadine » 25 juil. 2023 10:25

Faire une liste équilibrée ce n'est pas juste empiler 2 lycées top 5, 3 lycées top 20, 3 lycées top 40, 2 lycées top XX.

La liste dépend du dossier et le dossier est une somme de petits détails qui ont leur importance. C'est du sur mesure.

Et les lycées ne savent pas faire (enfin la plupart). L'orientation est le plus souvent bâclée (vérification que plusieurs voeux ont éte mis). Et les parents ne sont pas toujours très clairvoyants. Le moins que l'on puisse dire dans ce cas précis.

Ici, on a quand même un exemple de ce qu'il ne faut pas faire. Une liste de vœux ultra sélective pour un très bon dossier lambda. Son dossier présente plusieurs points faibles ou interrogations.
Elle s'en sort bien avec les Lazaristes.

Cet article est regrettable, tout comme la lettre.
Mum :)
PSI* Hoche ENSTA/INSTN//SciencesPo
PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE

Messages : 6

Inscription : 22 juil. 2023 19:36

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par Fathercpge » 25 juil. 2023 11:26

Je partage complètement votre analyse.
J ajouterais également que pour cet article de journal, un adulte (journaliste, sos éducation.ou parents) aurait dû veiller à rendre anonyme ou non identifiable cette jeune fille.

Messages : 1166

Inscription : 01 sept. 2008 16:49

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par Wilfried.kro » 25 juil. 2023 11:37

La lettre est ridicule et l'article ne fait pas apparaitre la jeune fille sur un jour flateur. Mais je pense que cela mets en relief plusieurs problemes qui de parcoursup / nouveau bac

- les 54h d'orientation n'existent pas et d'ailleurs les enseignants n'ont pas ete formé. On ne peut pas reprocher à des non professionels (les parents et a fortio les ados) d'avoir une connaissance approximative des differents mechanismes de selections du superieurs. Et un minimum de conseil aurait permis d'avoir une liste plus equilibrer pour le dossier. Ce genre de probleme peut se poser pour tout le monde. Il est bon que les parents d'eleves en soit conscient (meme si ca rajoute a l'hysterie parcoursup)
- L'inflation des notes et des appreciations compliquent le recrutement dans les filieres selectives et rend ce recrutement plus opaque et aleatoire.
- Il est idiot de faire passer l'epreuves de specialités de math en mars si c'est pourqu'elle soit non selective et quasi inutile pour parcoursup.

C'est pas completement inutile de l'ecrire dans un canard
W/
-

Messages : 965

Inscription : 12 févr. 2020 18:08

Profil de l'utilisateur : Parent

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par ribo » 25 juil. 2023 12:56

Cette jeune fille n’a que 17 ou 18 ans
Elle croit ce que les adultes lui racontent
J'en ai une de parfaitement immature à la maison. Jamais, mais alors jamais elle n'aurait perdu la moindre seconde de sa si précieuse insouciance pour écrire ce genre de courrier.
(Et à 17 ou 18 ans croire ce que les adultes raconte ce n'est pas exactement l'expérience que l'on a des ados).

Ou l'article est parfaitement bidonné, et la jf en question n'existe pas, ou il y a bien quelqu'un quelque part qui a écrit ce genre de propos et ce n'est pas exactement le niveau d'analyse attendu de quelqu'un qui aspire à faire partie de "l'élite de la nation".

Ce qui ne change rien aux différents problèmes d'orientations généré par le système dans son ensemble.

Messages : 1166

Inscription : 01 sept. 2008 16:49

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Encore des journalistes qui n'ont pas compris Parcoursup...

Message par Wilfried.kro » 25 juil. 2023 13:19

ce n'est pas exactement le niveau d'analyse attendu de quelqu'un qui aspire à faire partie de "l'élite de la nation".
C'est bon on a compris, il faut la clouer au pilori et ses parents aussi pour que chaque passant puisse les insulter.

Répondre