Formation en intelligence économique

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Formation en intelligence économique

Message par Réorientation » 05 sept. 2023 18:57

Bonjour,

Etant actuellement en réflexion pour une réorientation, je sollicite les avis éclairés des membres de ce forum.

Etudes:
J'ai suivi un cursus classique prépa scientifique puis école d'ingénieur en mécanique, plutôt orienté dans l'automobile avec une année à l'étranger.

Parcours professionnel :

Je travaille depuis plusieurs années chez des équipementiers en automobile dans le domaine des achats, avec deux années passées en Allemagne dans le cadre d'un VIE.

Projet
Je m'intéresse aux domaines de l'intelligence économique, tout ce qui tourne autour de l'analyse des risques à caractère géopolitique/déstabilisation pour les entreprises (publics ou privés).
Je souhaiterais faire une année de césure pour effectuer une reprise d'étude en alternance, pour l'instant une formation identifiée dans le domaine, à l 'école de guerre économique ;
https://www.ege.fr/formations/mba/rie

Questions

Beaucoup de questions me taraudent, notamment :
-l'aternance est-elle ouverte aux trentenaires ?
-une année d'étude, est-ce suffisant pour une telle réorientation ?
-la formation à l'EGE est-elle adaptée à mes attentes ?
-le domaine permet-il de décrocher un CDI ou les places sont-elles trop chères ?


Toute remarque constructive ou recommandation est la bienvenue, si vous avez d'autres forums à me recommander (on sort un peu du domaine de la prépa...) je suis également preneur.

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Re: Formation en intelligence économique

Message par U46406 » 05 sept. 2023 20:04

Le site officiel Service public présente les critères d’alternance.

L’école en question donne sans doute aussi des clarifications dans son descriptif sur son site internet.
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: Formation en intelligence économique

Message par U46406 » 05 sept. 2023 20:47

Pourquoi cette école, et pas une autre ? Idem pour le domaine.

Pourquoi un MBA et pas un MS, Mastère Spécialisé dans un autre domaine ?

Sinon, peut-être que suivre un MBA permet de développer un très bon carnet d’adresses.
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Re: Formation en intelligence économique

Message par father » 05 sept. 2023 22:27

Les 4 questions :
1) alternance réservée aux moins de 30ans.
A priori tu vas relever de la formation continue.
Je te conseille effectivement de voir avec EGE (c est l ESLSCA)
2) 1an est ce suffisant ?
L offre de l eslsca n est pas claire.
(Mais le cursus est ancien/connu)
Je lis mba1 ; y a t il une 2nde année ?

Ça va dépendre de ton background…
L école de meca ne va pas être d une grande utilité.
Le poste d acheteur un peu plus pour l aspect industriel/économique.
As tu des compétences linguistiques spécifiques ?
Connais tu particulièrement bien une zone géographique ?
Ça te vient d ou cette idée ?

3) oui ege est adaptée.
Mais de mon point de vue ton projet reste trop flou.
Si c est de la géopolitique orientée sphère publique ce sera différent de la guerre économique plutôt au niveau des entreprises.
Même si des thématiques sont communes, et certaines formations à l interface.

il y a d autres formations : les as tu identifiées ?
Si tu es branché veille/renseignement, tu as du le faire mais je complète…

Au niveau MS (Mastere spécialisé)
Cy tech propose : intelligence économique
Iae d Aix (en lien avec ecole de l air) : renseignement.

Au niveau des masters universitaires (monmaster.gouv)
3 masters de geopo
5 masters d intelligence économique
A zoomer.
Celui de poitiers propose un m2 à distance…

Au niveau des iep, j en vois 4 :
Aix master géostratégie
Rennes : orienté défense
St germain : diplôme Direm… en lien avec cy tech.
Lille.

4) joker. Si tu veux faire de la veille tu peux déjà faire l analyse de ce marché.
Ça donne quoi l EGE après l apprentissage ? Rester critique sur les réponses des organismes formateurs…
Tu te vois travailler dans quel genre de structure ? Défense, secteur public, prive, cabinet de conseil ?…
Tu ne peux pas postuler à un cursus à plus de 30ans sans projet clair.

Si on te dit c est tout bouché tu fais quoi ?

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Re: Formation en intelligence économique

Message par Réorientation » 06 sept. 2023 15:06

Tout d'abord je tiens à vous remercier pour vos réponses.
Pourquoi cette école, et pas une autre ?
Parce que cette école revient souvent (ils ont un bon service com visiblement), que j'ai déjà rencontré des anciens, et surtout qu'ils proposent un cursus en alternance.
Pourquoi un MBA et pas un MS, Mastère Spécialisé dans un autre domaine ?
Pas spécialement de désir de faire un MBA, par contre je cherche un domaine me permettant de bosser dans un domaine plus réflexion stratégique/analyse de la conjoncture économique/géopolitique
Je lis mba1 ; y a t il une 2nde année ?
Possibilité de suivre une seconde année, mais ça m'a l'air un peu trop orienté dans le cyber (ceci dit il y a un module avec de la géopolitique):
https://www.ege.fr/formations/mba/rsic
As tu des compétences linguistiques spécifiques ?
Je parle couramment anglais et allemand, j'ai de très bonnes bases en espagnol qui ne seront pas très dures développer si nécessaire.
Connais tu particulièrement bien une zone géographique ?
L'Allemagne. Dans une moindre mesure la République tchèque.
Ça te vient d ou cette idée ?
J'ai toujours été passionné par l'Histoire et la géopolitique, je m'intéresse à l'économie (entre autres aux déstabilisations menées par certains états et aux guerres hybrides). Je n'avais jamais identifié de débouchés clairs jusqu'à présent; l'âge aidant, j'ai envie de m'épanouir professionnellement.
il y a d autres formations
Merci beaucoup pour les autres formations mentionnées.
Je préférerai éviter les masters en deux ans.
La grande majorité des postes étant concentrée en région parisienne, je ne pense pas qu'aller dans une ville de province soit intéressant.
Je n'ai rien contre les formations universitaires, mais à première vue l'alternance a l'air assez peu développée (souvent mentionnée en option).
Cytech a l'air intéressant; géographiquement moins central que l'EGE mais sans doute avec de meilleurs locaux, je vais également les contacter.
Ça donne quoi l EGE après l apprentissage ? Rester critique sur les réponses des organismes formateurs…
Selon leur brochure, une bonne insertion et d'excellents salaires (étant passé par une école d'ingé, je connais la musique). Dans les faits j'ai croisé un ancien qui avait galéré à trouver du boulot, mais il n'avait pas fait d'apprentissage.
Tu te vois travailler dans quel genre de structure ? Défense, secteur public, prive, cabinet de conseil ?…
Dans le domaine de l'industrie, idéalement dans un grand groupe, dans la mesure où je connais déjà bien le monde industriel et ses attentes.
Je n'ai rien contre le secteur public, mais souvent ce sont des CDD renouvelables lorsqu'on n'est pas titulaire. Un cabinet de conseil pourquoi pas, les missions doivent être plus variées.
J'ai oublié de préciser que je recherche à long terme un poste majoritairement en télétravail, pour ne pas avoir à vire en région parisienne.
Dans les faits, je m'imagine sur un poste où l'on travaille sur l'anticipation des menaces à venir (déstabilisation, nouvelles normes, lobbying, risques de rupture..) afin de définir les stratégies à adopter.
Si on te dit c est tout bouché tu fais quoi ?
Si c'est aussi bouché que les plate-formes pétrolières quand le baril tombeà 40$ (des 3A de mon école ont vu leur PFE être supprimé trois semaines avant le démarrage...), je laisse tomber. S'il y a une chance non négligeable, je tente le coup. En cas d'échec, je reprends mon poste actuel, d'où l'idée de faire une année de césure.

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Re: Formation en intelligence économique

Message par U46406 » 06 sept. 2023 15:47

Réorientation a écrit :
06 sept. 2023 15:06
une année de césure.
Le terme « année de césure » désigne une coupure durant les études supérieures.

Pas une pause dans sa carrière, où c'est plutôt le terme « année sabbatique » qui est employé.


Quant à trouver un travail majoritairement en télétravail, voici une information d'actualité toute récente :
- The CEOs drawing a hard line on return-to-office policies (How we work - BBC) - https://www.bbc.com/worklife/article/20 ... e-policies
« Occupez-vous d’abord des choses qui sont à portée de main. Rangez votre chambre avant de sauver le monde. Ensuite, sauvez le monde. » (Ron Padgett, dans Comment devenir parfait) :mrgreen:

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Re: Formation en intelligence économique

Message par father » 06 sept. 2023 21:42

Le congé sabbatique est une bonne idée pour préserver son contrat de travail.
Mais ce sera sans revenu.
C est régi par le droit du travail.
Commencer par en analyser les règles.

2nde option la formation continue supportee par l employeur…
Y a t il une chance ou pas du tout ?
Sinon ce sera formation continue à titre individuel. Souvent un peu moins cher mais ça reste plus ou moins coûteux.

Pour les formations, éviter l excès de parisianisme.
Cergy c est l île de France.
Pas le bout du monde.

Le cursus d Aix est sans doute de qualité mais sur un créneau un peu différent (même si la dimension économique est en partie traitée). il doit en partie cibler des militaires.

Au posteur : tu as un contact sorti de l EGE c est bien.
Mais ça fait pas une stat.
Les multiplier.
Ça donne quoi linkedin ?

L Allemand c est pas trop parlé dans le monde. C est pas comme si tu étais bilingue en arabe ou en mandarin…

Tu te doutes bien qu on pas te dire : oui c est sûr que tu décrochera un job en cdi bien payé et en remote…
C est à toi de mesurer… les risques en fonction de tes exigences.

Sur le remote, ça dépend des employeurs. Certains sont ravis d économiser des m2 de bureau. Surtout pour les sièges franciliens.
Du coup ils mettent en place des flexoffice.

Il y a plein de moyens de bosser 2jours/semaine à paris.
La très grande banlieue (navigo)
Le bassin parisien au sens large (Amiens, orleans, Rouen, etc…
Et bientôt le tgv comme le métro (projet Kevin speed), depuis Tours par ex…

Ps : au moins pour ta culture, intéresse toi à l ihedn.

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Re: Formation en intelligence économique

Message par Réorientation » 12 sept. 2023 10:31

Mais ce sera sans revenu.
D'où l'idée de faire de l'apprentissage pour toucher quelques sous.
la formation continue supportee par l employeur…
Les apprentis que je connais ont leur formation (typiquement école de commerce) payée par la boite qui les forme
Le cursus d Aix est sans doute de qualité
Le programme a l'air intéressant, mais plus tourné vers le domaine de la sécurité intérieure, pas vraiment ce qui correspond à mon profil
Ça donne quoi linkedin ?
Pas grand monde ayant fait la formation par apprentissage; en plus comme elle n'est accessible qu'à Bac+3, il y a les études précédentes qui peuvent peser (science po par exemple). De toute façon peu de gens sur linkedin se vantent d'être au chômage...
L Allemand c est pas trop parlé dans le monde
Certes, mais vu la concurrence avec l'industrie outre-Rhin et le lobbying anti-nucléaire ou les tentatives d'OPA sur le savoir français en armement, je pense qu'il peut y avoir ouverture (suis-je trop optimiste?)
C est à toi de mesurer… les risques en fonction de tes exigences.
Avec un congé sabbatique je pense que les risques sont limités.
Il y a plein de moyens de bosser 2jours/semaine à paris.
Et bientôt le tgv comme le métro (projet Kevin speed), depuis Tours par ex…
C'est ce que je vise, sachant que ça m'a l'air assez compatible avec le type de poste que je convoite.
intéresse toi à l ihedn.
Je connais, mais ça a l'air plus orienté pour les officiers de carrière.

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Re: Formation en intelligence économique

Message par father » 12 sept. 2023 19:28

tu n es plus éligible à l apprentissage (bis) et on sait ce qu est un contrat d apprentissage !🙄
il y a 2 volets : les revenus ET la prise en charge du coût de la formation.

Tu vas relever de la formation professionnelle continue.
CPF ou PTP a priori.
Tu dois impérativement te renseigner plus avant plutot que d évoquer les jeunes en business schools.
Fais toi aider par les structures qui supportent les formations que tu cibles.
(Je l ai expérimenté).
Sans nécessairement tout miser sur une seule au départ.

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F31878

Si tu veux faire une césure comme tu dis avec un contrat d apprentissage avec un autre employeur que ton employeur actuel (? Merci de fermer ce point), tu rajoutes une difficulté supplémentaire.
En tout état de cause tu vas devoir :
1) t assurer d un délai de prévenance vis à vis de ton employeur actuel
2) de la possibilité pour ton employeur d un refus. (Il peut refuser la 1ere demande).

Tu as déjà un master puisque tu es inge.
Le public prioritaire pour ce type de dispositif relève souvent de la promotion sociale (par ex un technicien supérieur qui veut devenir inge et sera soutenu par son employeur).

Aix : si les militaires participent c est que ça relève aussi de la sécurité extérieure et pas seulement intérieure.
Mais c est effectivement plus éloigné des entreprises que l EGE.

Oui tu va subir la concurrence des iep.
Mais ça tu n y peux rien.
Tu peux compenser par ta culture générale, ta connaissance du monde de l entreprise et de certains marchés, ton aisance à trouver de l info sur le net (ou autre)…
La qualité d une formation ne dépend pas de sa forme FISE ou Fisa si c est la même.

Ihedn : non ce n est pas réservé aux militaires.
Il y a plusieurs cycles.
Des cycles courts qui ne correspondent pas à ton projet.
Et le cycle long. 40 jours sur 10mois.
Sélectif.
Avec plusieurs majeures dont sécurité économique (rien à voir avec le militaire) ou industrie de défense puisque tu l évoques.
Le réseau n est pas négligeable…
Je ne négligerais pas cette piste qui peut te permettre de conserver ton emploi actuel. 4 jours par mois, ça peut s organiser (congé, congé sans solde, temps partiel…).
N hésite pas à passer en mode privé pour évoquer notamment le secteur de ton employeur actuel.
Synergie possible ou pas du tout ?

J ai peur que tu enjolives/fantasmes le job que tu vises.
Tu parles davantage de stratégie que d autre chose.
En dehors de ton contact t es tu entretenu avec des salariés qui occupent ce type de job ?

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Re: Formation en intelligence économique

Message par Réorientation » 25 sept. 2023 16:47

Déjà merci pour les nombreuses précisions.
tu n es plus éligible à l apprentissage
C'est ce que je craignais.
Mais du coup, est-il envisageable de faire un stage/une forme d'alternance dans le cas d'un PTP ou par l'usage du CPF?
Si tu veux faire une césure comme tu dis avec un contrat d apprentissage avec un autre employeur que ton employeur actuel (? Merci de fermer ce point)
A priori ce sera un autre employeur (le domaine existe chez mon employeur actuel au sein du siège, mais je n'ai pas vu d'alternance ouverte)
En tout état de cause tu vas devoir :
1) t assurer d un délai de prévenance vis à vis de ton employeur actuel
2) de la possibilité pour ton employeur d un refus. (Il peut refuser la 1ere demande).
Le délai de prévenance est connu. Les gens qui ont fait une année de césure autour de moi (pour lancer leur boite, pour voyager...) n'ont jamais eu à faire face à un refus, donc je pense que j'ai mes chances.
Je ne négligerais pas cette piste qui peut te permettre de conserver ton emploi actuel. 4 jours par mois, ça peut s organiser (congé, congé sans solde, temps partiel…).

Oui je vais creuser ce point. Passer aux 80% est autorisé dans ma boite, mais par contre si la formation est sans doute intéressante, comment obtenir une première expérience?
N hésite pas à passer en mode privé pour évoquer notamment le secteur de ton employeur actuel.
Je suis chez un équipementier automobile dans une usine en France. Souhaites-tu connaître son nom?
J ai peur que tu enjolives/fantasmes le job que tu vises.
C'est possible, après si je peux faire appel à ma culture générale dans un job je pense que je serai plus à ma place qu'actuellement.
En dehors de ton contact t es tu entretenu avec des salariés qui occupent ce type de job ?
Non (je préfère être honnête). Mais faire de la veille sur des sujets économiques ou identifier des activités de lobbying me paraît plus intéressant que ce que je fais actuellement.

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