Bonjour
Je suis un bon élève et j'hésite entre la prépa et une licence maths à l'université.
J'aurais vraiment besoin d'aide car j'hésite à postuler à de petites prépas mpsi parisiennes ou aller en licence à la s.orbonne par exemple.
Ce que j'aime ce sont les maths et mon objectif est d'acquérir un excellent niveau dans cette discipline, je veux continuer à faire des maths aussi bien pendant mes études que dans mon métier.
On me dit toujours que cela dépend de ce que je veux faire plus tard... les métiers d'ingénieurs m'intéressent mais je reste très ouvert aux métiers de la finance également.
J'ai eu des résultats moyens en première dans mes spés (12 en maths 13 en physique) mais toujours de très bons résultats dans le reste des autres matières (généralement autour de 16 et plus).
Cette année
Premier trimestre en maths spé j'ai plus de 15 et plus de 14 en maths expertes sachant que mon lycée est exigeant, j'ai eu 14,5 en physique, donc j'ai toujours autour de 2-3 points au dessus de la moyenne de classe. et toujours excellent dans le reste.
Cependant deuxième trimestre je me suis relâché et j'ai autour de 12 en physique donc 0,5 pt en dessous de la moyenne (je ne connais pas mes classements) et toujours au dessus de 14 en maths (2 points au dessus de la moyenne). Le reste des matières est moyen, petite baisse.
Je suis conscient de ne pas avoir fourni assez d'efforts ces 2 dernières années et surtout ces dernières semaines mais j'ai une énorme motivation, vraiment. Je sais faire preuve de discipline et mes professeurs de maths m'encouragent à poursuivre.
J'ai très peu de chance d'être accepté en mpsi des très bonnes prépas, j'aimerais savoir si une petite prépa en vaut la peine, est ce qu'une mpsi à chaptal ou fénelon sainte marie permet un meilleur enseignement qu'une licence à la s.orbonne? Le niveau de maths sera-t-il le même à la sortie?
Sachant que si je vais en prépa j'aimerais intégrer centrale, mines ponts à paris mais sinon je préfère basculer l'université mais dans ce cas là est-ce possible et surtout autant directement faire une licence..
Qu'en pensez-vous?
prépa ou université
Re: prépa ou université
Bonne prépa, petite prépa, ca ne veut rien.
Il ya des structures plus ou moins grandes par l'effectif.
Et des prépa plus ou moins sélctives.
Il y a plusieurs sujets.
La proba d'obtention d'une mpsi n'est pas traitée par le forum.
En revanche on peut t aider à construire ta liste mais il faut en savoir davantage.
EAF, rangs dans les matières qui comptent : maths physique français philo anglais.
Est ce raisonnable de se limiter à 2 prépas ?
Tu habites quels département ?
Tu dis en même temps que tu sais faire preuve de discipline mais que tu te relaches...
C est contradictoire
Sur l arbitrage prépa fac c'est comme comparer des choux et des carottes.
Le contenu comme le format de l'encadrement sont très différents.
Autonomie pour la fac. Très suivi pour la prépa.
Pour la suite des études, le raisonnement est à nuancer :
1) Peux tu rejoindre une L3 après une une MP : oui. Ca va un peu dépendre de tes résultats et de la fac en convention. Il n y a pas que upmc.
2) Dire je veux centrale/mines ponts sinon rien est une caricature.
Pour le moment tu dois faire tes preuves.
Et il y a 200 écoles écoles d ingé.
Se limiter à quelques noms n est guère constructif même si tu pourras faire plus de maths dans les plus sélectives.
3) Pour la finance de marché (si tu parles d'elle), les masters parisiens laissent assez peu de places aux universitaires.
Pense à l'actuariat.
Note bien que tu peux aller d'une prépa vers la fac.
Pas l inverse.
Il ya des structures plus ou moins grandes par l'effectif.
Et des prépa plus ou moins sélctives.
Il y a plusieurs sujets.
La proba d'obtention d'une mpsi n'est pas traitée par le forum.
En revanche on peut t aider à construire ta liste mais il faut en savoir davantage.
EAF, rangs dans les matières qui comptent : maths physique français philo anglais.
Est ce raisonnable de se limiter à 2 prépas ?
Tu habites quels département ?
Tu dis en même temps que tu sais faire preuve de discipline mais que tu te relaches...
C est contradictoire
Sur l arbitrage prépa fac c'est comme comparer des choux et des carottes.
Le contenu comme le format de l'encadrement sont très différents.
Autonomie pour la fac. Très suivi pour la prépa.
Pour la suite des études, le raisonnement est à nuancer :
1) Peux tu rejoindre une L3 après une une MP : oui. Ca va un peu dépendre de tes résultats et de la fac en convention. Il n y a pas que upmc.
2) Dire je veux centrale/mines ponts sinon rien est une caricature.
Pour le moment tu dois faire tes preuves.
Et il y a 200 écoles écoles d ingé.
Se limiter à quelques noms n est guère constructif même si tu pourras faire plus de maths dans les plus sélectives.
3) Pour la finance de marché (si tu parles d'elle), les masters parisiens laissent assez peu de places aux universitaires.
Pense à l'actuariat.
Note bien que tu peux aller d'une prépa vers la fac.
Pas l inverse.
Dernière modification par father le 18 févr. 2024 17:11, modifié 1 fois.
Re: prépa ou université
Si tu ne veux faire que des maths, ce sera a l'universite, la prepa etant un cursus pluridisciplinaire.
La question est egalement as tu besoin d'etre encadre ? La prepas c'est des petites classes, des prof tres present, une obligation de travailler (ds, kholles toutes les semaines etc). La fac, il faut etre beaucoup plus autonome.
La question est egalement as tu besoin d'etre encadre ? La prepas c'est des petites classes, des prof tres present, une obligation de travailler (ds, kholles toutes les semaines etc). La fac, il faut etre beaucoup plus autonome.
J.Piroud
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Ingénieur Arts et Métiers
Cl199
Re: prépa ou université
Je rejoins father et piroud. Le choix structurant c'est fac ou prépa. Ça se joue sur :
-le nombre de matières (par exemple il y a du français en prépa, en tant que matière scolaire, comme en première, il n'y en a plus sous cette forme en fac ; et le fait que dès la L2 tu peux faire presque exclusivement des maths à la fac alors qu'en spé tu auras encore beaucoup de physique...)
-le fait d'être élève / encadré au lycée versus adulte / autonome en fac
Le niveau de sélectivité de la prépa qui t'acceptera n'entre pas en jeu dans cette réflexion. A la limite, ce serait presque l'inverse même. Plus tu es fragile sur les acquis du lycée, plus une prépa peu sélective (qui a l'habitude d'accompagner tout le monde) te serait profitable peut être.
.
-le nombre de matières (par exemple il y a du français en prépa, en tant que matière scolaire, comme en première, il n'y en a plus sous cette forme en fac ; et le fait que dès la L2 tu peux faire presque exclusivement des maths à la fac alors qu'en spé tu auras encore beaucoup de physique...)
-le fait d'être élève / encadré au lycée versus adulte / autonome en fac
Le niveau de sélectivité de la prépa qui t'acceptera n'entre pas en jeu dans cette réflexion. A la limite, ce serait presque l'inverse même. Plus tu es fragile sur les acquis du lycée, plus une prépa peu sélective (qui a l'habitude d'accompagner tout le monde) te serait profitable peut être.
.
Re: prépa ou université
Merci pour vos réponses et votre aide 
Je n’ai pas mes classements mais je suis certainement dans le top 6-7 sur 35 en maths. Aucune idée de mon classement en physique je pense être vers le milieu.
En français j’avais 16 de moyenne et au bac j’ai eu 15. Philo 14 de moyenne et 17 dans les langues.
Je suis quelqu’un d’assez autonome je ne pense pas avoir de difficultés de ce point de vue là pour l’université. Mes appréciations sont toutes bonnes.
Au niveau des prépas j’ai postulé en MPSI pour Charlemagne, Saint Louis et Stanislas (question d’ego mais on connaît la réponse
) Chaptal, Janson mais pas fsm pour le moment (j’ai pris en compte les temps de trajet)
J’ai aussi postulé pour MP2I Saint Louis et FSM. Je souhaite rester à Paris aussi bien pour les prépas que l’université.
J’ai de bonnes qualités de rédaction et je n’ai jamais eu de problème avec le français ou les langues donc la pluridisciplinarité ne me fait pas peur. La physique-chimie est une matière que j’apprécie beaucoup même si je préfère les maths
Comme vous dites, la prépa fournit un encadrement et je n’ai aucun problème à fournir un travail régulier s’il le faut, je suis très motivé. Effectivement cela peut paraître contradictoire que je me sois relâché pourtant je suis quelqu’un qui n’a pas peur de se mettre à travailler. Je me suis reposé sur mes acquis pendant une période cruciale pour les dossiers quand il faut travailler encore plus! Mais que voulez-vous… je ne vais pas m’apitoyer sur mon sort et bâcler le 3e trimestre pour autant au contraire et je vais terminer l’année avec la meilleure moyenne possible.
Pour revenir à la prépa, je ne vous cache pas que je souhaite intégrer une très bonne école d’ingénieurs vu le travail constant que ça demande pendant 2 voire 3 ans. Je souhaite avoir beaucoup de liberté professionnelle et je pense qu’une petite école d’ingénieurs ne sera pas en mesure de me la fournir comme une bonne université ou les école d’ingénieurs plus connues (au delà du fait que ces écoles forment très bien). Par liberté professionnelle j’entends avoir un large choix de métiers et d’entreprises et pouvoir se réorienter sans trop de difficultés. Dites moi si je me trompe.
L’université aussi demande beaucoup de travail mais il n’y a pas de khôles et ds toutes les semaines et l’emploi du temps est beaucoup moins contraignant, comme vous l’avez souligné dès la L2 on peut se concentrer sur les maths. On a tendance à rabaisser l’université par rapport à la prépa et j’aimerais savoir si c’est fondé.
La question que je me pose est celle de la qualité du niveau de maths que je vais avoir à la sortie (qui dépend majoritairement de mon travail mais quand même des profs aussi). C’est très important pour moi parce que j’estime qu’avec un bon niveau on accède aux écoles qui nous conviennent et que la liberté professionnelle va de soi après.
On m’a dit qu’à l’université beaucoup étaient moins motivés et qu’il y a beaucoup de gens qui vont à l’université pour éviter le travail (sous prétexte d’autonomie)
Je n’aimerais pas me retrouver dans un environnement où les gens ne sont pas prêts à travailler, être assimilé à une personne qui ne veut pas fournir d’efforts, avec des profs qui vont s’adapter aux élèves qu’ils ont en face d’eux donc non motivés.
Je ne sais pas si la qualité d’enseignement est la même qu’en prépa (oui certes tout dépend du prof mais j’ai cru comprendre qu’en sortie de prépa on a un bon niveau sauf cas extrêmes). Il y a peu d’informations sur l’université.
Merci de prendre le temps de lire ces longues lignes
Je n’ai pas mes classements mais je suis certainement dans le top 6-7 sur 35 en maths. Aucune idée de mon classement en physique je pense être vers le milieu.
En français j’avais 16 de moyenne et au bac j’ai eu 15. Philo 14 de moyenne et 17 dans les langues.
Je suis quelqu’un d’assez autonome je ne pense pas avoir de difficultés de ce point de vue là pour l’université. Mes appréciations sont toutes bonnes.
Au niveau des prépas j’ai postulé en MPSI pour Charlemagne, Saint Louis et Stanislas (question d’ego mais on connaît la réponse
) Chaptal, Janson mais pas fsm pour le moment (j’ai pris en compte les temps de trajet)J’ai aussi postulé pour MP2I Saint Louis et FSM. Je souhaite rester à Paris aussi bien pour les prépas que l’université.
J’ai de bonnes qualités de rédaction et je n’ai jamais eu de problème avec le français ou les langues donc la pluridisciplinarité ne me fait pas peur. La physique-chimie est une matière que j’apprécie beaucoup même si je préfère les maths
Comme vous dites, la prépa fournit un encadrement et je n’ai aucun problème à fournir un travail régulier s’il le faut, je suis très motivé. Effectivement cela peut paraître contradictoire que je me sois relâché pourtant je suis quelqu’un qui n’a pas peur de se mettre à travailler. Je me suis reposé sur mes acquis pendant une période cruciale pour les dossiers quand il faut travailler encore plus! Mais que voulez-vous… je ne vais pas m’apitoyer sur mon sort et bâcler le 3e trimestre pour autant au contraire et je vais terminer l’année avec la meilleure moyenne possible.
Pour revenir à la prépa, je ne vous cache pas que je souhaite intégrer une très bonne école d’ingénieurs vu le travail constant que ça demande pendant 2 voire 3 ans. Je souhaite avoir beaucoup de liberté professionnelle et je pense qu’une petite école d’ingénieurs ne sera pas en mesure de me la fournir comme une bonne université ou les école d’ingénieurs plus connues (au delà du fait que ces écoles forment très bien). Par liberté professionnelle j’entends avoir un large choix de métiers et d’entreprises et pouvoir se réorienter sans trop de difficultés. Dites moi si je me trompe.
L’université aussi demande beaucoup de travail mais il n’y a pas de khôles et ds toutes les semaines et l’emploi du temps est beaucoup moins contraignant, comme vous l’avez souligné dès la L2 on peut se concentrer sur les maths. On a tendance à rabaisser l’université par rapport à la prépa et j’aimerais savoir si c’est fondé.
La question que je me pose est celle de la qualité du niveau de maths que je vais avoir à la sortie (qui dépend majoritairement de mon travail mais quand même des profs aussi). C’est très important pour moi parce que j’estime qu’avec un bon niveau on accède aux écoles qui nous conviennent et que la liberté professionnelle va de soi après.
On m’a dit qu’à l’université beaucoup étaient moins motivés et qu’il y a beaucoup de gens qui vont à l’université pour éviter le travail (sous prétexte d’autonomie)
Je n’aimerais pas me retrouver dans un environnement où les gens ne sont pas prêts à travailler, être assimilé à une personne qui ne veut pas fournir d’efforts, avec des profs qui vont s’adapter aux élèves qu’ils ont en face d’eux donc non motivés.
Je ne sais pas si la qualité d’enseignement est la même qu’en prépa (oui certes tout dépend du prof mais j’ai cru comprendre qu’en sortie de prépa on a un bon niveau sauf cas extrêmes). Il y a peu d’informations sur l’université.
Merci de prendre le temps de lire ces longues lignes
Re: prépa ou université
Tu peux faire un tour sur cette discussion : https://fr.quora.com/Est-ce-que-la-pr%C ... ce-de-math
Et bien d'autres se sont posés la question (moteur de recherche : cpge ou licence)...à laquelle il n'y a pas vraiment de réponse.
Mais comme l'a expliqué Father, d'une CPGE, tu peux rebondir à l'université si ça ne te convient pas ou que les résultats ne suivent pas.
Et bien d'autres se sont posés la question (moteur de recherche : cpge ou licence)...à laquelle il n'y a pas vraiment de réponse.
Mais comme l'a expliqué Father, d'une CPGE, tu peux rebondir à l'université si ça ne te convient pas ou que les résultats ne suivent pas.
Re: prépa ou université
Ta carrière, c'est une partie ton diplôme et une grande partie ce que tu en fais.cactuss3 a écrit : ↑18 févr. 2024 19:07
Pour revenir à la prépa, je ne vous cache pas que je souhaite intégrer une très bonne école d’ingénieurs vu le travail constant que ça demande pendant 2 voire 3 ans. Je souhaite avoir beaucoup de liberté professionnelle et je pense qu’une petite école d’ingénieurs ne sera pas en mesure de me la fournir comme une bonne université ou les école d’ingénieurs plus connues (au delà du fait que ces écoles forment très bien). Par liberté professionnelle j’entends avoir un large choix de métiers et d’entreprises et pouvoir se réorienter sans trop de difficultés. Dites moi si je me trompe.
Ta capacité à transformer des connaissances en compétences.
C'est aussi un savoir être qui ne s'apprend pas seulement à l'école.
Il s'agit surtout de savoir cultiver et développer ses compétences et de saisir les opportunités quand elles se présentent.
Je suis justement diplômée d'une "petite école" d'ingénieurs en biologie. Juste après l'obtention de mon diplôme, j'ai décidé de me reconvertir dans l'informatique (mon autre passion). Je suis retournée sur les bancs de l'école pendant 6 mois et je me suis lancée. Aujourd'hui, je travaille dans le domaine de l'IA et de l'automatisation de process chez un des leaders mondiaux de l'édition de logiciel.
Ingénieure (BCPST Chaptal 1991/1992)
N°1 : PeiP A Polytech Sophia 2021/23 - INFO Polytech Sophia 2023/2026
N°2 : Ginette ECG 2023/25
N°1 : PeiP A Polytech Sophia 2021/23 - INFO Polytech Sophia 2023/2026
N°2 : Ginette ECG 2023/25
Re: prépa ou université
Sur l aspect purement prepas.
Si tu mets chaptal en mpsi parce que ça colle niveau transport, aucune raison de ne pas mettre fsm. C est à côté.
De même si tu mets Janson en mpsi, aucune raison de ne pas la mettre en mpii.
Tu as suivi nsi en 1ère ?
Si on considère que les maths forment l esprit et que ça permet de tout modéliser, tu as raison de miser là dessus si c est tout point fort.
Par contre ce n est pas parce que tu sors de la fac y que ça changera ta vie.
Ta liberté pro va surtout dépendre de tes choix, ta puissance de travail, ton relationnel/ton réseau, des opportunités à saisir etc…
L arbitrage est surtout à faire en fonction de 2 critères clés déjà expliqués :
- le contenu : même en mpi tu ne couperas pas à 8h physique par semaine. En l2 de maths tu en auras moins sauf à le vouloir (majeure mineure à upmc par ex)
- l encadrement est structurellement différent. Le public également.
Regarde les chiffres nationaux de passage en 2a.
Tu peux également viser les écoles d ingénieurs les plus sélectives via la fac (concours gei univ et centrale universitaire). Peu d élus bien sûr.
Tu penses bien que s il y avait une voie plus favorable l autre voie serait abandonnée du jour au lendemain.
En l état, quel est ton temps de transport le plus élevé pour les prepas de ta liste ?
Si tu mets chaptal en mpsi parce que ça colle niveau transport, aucune raison de ne pas mettre fsm. C est à côté.
De même si tu mets Janson en mpsi, aucune raison de ne pas la mettre en mpii.
Tu as suivi nsi en 1ère ?
Si on considère que les maths forment l esprit et que ça permet de tout modéliser, tu as raison de miser là dessus si c est tout point fort.
Par contre ce n est pas parce que tu sors de la fac y que ça changera ta vie.
Ta liberté pro va surtout dépendre de tes choix, ta puissance de travail, ton relationnel/ton réseau, des opportunités à saisir etc…
L arbitrage est surtout à faire en fonction de 2 critères clés déjà expliqués :
- le contenu : même en mpi tu ne couperas pas à 8h physique par semaine. En l2 de maths tu en auras moins sauf à le vouloir (majeure mineure à upmc par ex)
- l encadrement est structurellement différent. Le public également.
Regarde les chiffres nationaux de passage en 2a.
Tu peux également viser les écoles d ingénieurs les plus sélectives via la fac (concours gei univ et centrale universitaire). Peu d élus bien sûr.
Tu penses bien que s il y avait une voie plus favorable l autre voie serait abandonnée du jour au lendemain.
En l état, quel est ton temps de transport le plus élevé pour les prepas de ta liste ?
Re: prépa ou université
Un théorème c'est un théorème. Il n'est ni meilleur ni moins bon en prépa qu'à la fac. Comme on te le répète depuis le début, la différence n'est pas dans la qualité du contenu du cours, au contraire, elle se fait sur ta relation avec l'enseignant qui t'enseignera ce théorème, sa pédagogie...
Préfères tu un prolongement du lycée, une relation élève / enseignant avec un prof agrégé en prépa, le même toute l'année, pour l'analyse comme pour l'algèbre, pour les cours comme les TD ? Une ambiance de classe relativement homogène et studieuse ? Des bulletins, des annotations sur tes copies... ?
Ou te sentiras tu libéré de sortir de ce carcan/cadre, d'être considéré comme un adulte responsable de ta méthodologie de travail ? Ou plus motivé d'être au contact de plein d'enseignants différents ayant tous ou presque un lien direct avec la recherche ? Ou de devoir t'organiser pour mener des petits projets en groupe ? De rencontrer plein d'étudiants différents, avec des parcours variés, sans nécessairement de continuité d'un groupe de TD à l'autre ?
Il n'y a pas de bonne réponse, tu n'as pas à partager tes réponses ici, c'est à toi de t'autoevaluer
Préfères tu un prolongement du lycée, une relation élève / enseignant avec un prof agrégé en prépa, le même toute l'année, pour l'analyse comme pour l'algèbre, pour les cours comme les TD ? Une ambiance de classe relativement homogène et studieuse ? Des bulletins, des annotations sur tes copies... ?
Ou te sentiras tu libéré de sortir de ce carcan/cadre, d'être considéré comme un adulte responsable de ta méthodologie de travail ? Ou plus motivé d'être au contact de plein d'enseignants différents ayant tous ou presque un lien direct avec la recherche ? Ou de devoir t'organiser pour mener des petits projets en groupe ? De rencontrer plein d'étudiants différents, avec des parcours variés, sans nécessairement de continuité d'un groupe de TD à l'autre ?
Il n'y a pas de bonne réponse, tu n'as pas à partager tes réponses ici, c'est à toi de t'autoevaluer
Re: prépa ou université
Au posteur :
Si tu es branché info (vu que tu mets des voeux mpii) pense aux doubles licences math info.
Pour l après licence et l employabilite c est un must.
Si tu es branché info (vu que tu mets des voeux mpii) pense aux doubles licences math info.
Pour l après licence et l employabilite c est un must.