Bonsoir,
je sais que ce forum traite plutôt des prépas scientifiques, mais peut-être un prof de math pourrait éclairer ma lanterne.
En terme de programme, de niveau et de débouchés, quelle prépa pour un gamin quiveut faire des maths et des sciences politiques?
Je détaille...
Mon fils est en 1ere, Math, Physique et HGGSP
Dans une famille de scientifiques et ingénieurs... il a décidé d'arrêter la physique l'année prochaine tant il adore l'HGGSP. Mais sa préférence reste les maths.
Il est par ailleurs très bon en langues. En français, bien que pas très intéressé par la littérature, il s'en sort très bien car il sait appliquer les méthodes.
Donc post bac, son rêve absolu est un double diplome Science Po / licence de maths. Mais les places sont très très rares.
Donc une prépa comme plan principal semble bien, mais ECG ou B/L?
Quand il regarde le programme et les débouchés, B/L semble plus lui correspondre. Mais le terme de prépa littéraire semble indiquer un niveau plus faible en maths.
Qu'en dites-vous?
Pour les écoles de statistiques, y a-t'il plus de place pour les BL ou les ECG?
Merci de vos réponses!
Niveau des maths en ECG et B/L
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
En attendant que quelqu'un de plus spécialisé que moi réponde, vous pouvez tenter votre chance sur le discord de major prépa plus spécifique à vos questions. https://discord.com/invite/major-prepa- ... 5206260757 ou https://discord.gg/NMD75BE Et je peux tenter de dégrossir mais ce ne sera pas très précis.
Sur le niveau, un prof de maths confirmerait mais il me semble avoir lu que le niveau de maths d'ecg maths approfondie est à peu près celui de bcpst (prépa scientifique bio), donc un niveau élevé. Plus élevé que les maths de B/L. Je ne sais pas situer les maths de ecg maths appliquées (entre les deux j'imagine ?).
Sur les débouchés, ce serait plutôt bl a privilégier pour l'ensae et l'ensai (j'imagine que c'est à elles que vous pensez en écrivant écoles de stat ?) a priori (à confirmer).
ENSAE a un peu plus de places pour les B/L que pour les ecg, et moins de candidats B/L que ecg, donc des ratios favorables aux B/L:
https://www.ensae.fr/formation/admissio ... -ingenieur
Ensai c'est pire , j'ai l'impression qu'elle n'a pas de concours ecg. A vérifier encore. https://ensai.fr/2-cursus/les-concours/
Cela dit une prépa bl sans attrait pour la littérature ça risque d'être un peu pénible, non ?
Sur le niveau, un prof de maths confirmerait mais il me semble avoir lu que le niveau de maths d'ecg maths approfondie est à peu près celui de bcpst (prépa scientifique bio), donc un niveau élevé. Plus élevé que les maths de B/L. Je ne sais pas situer les maths de ecg maths appliquées (entre les deux j'imagine ?).
Sur les débouchés, ce serait plutôt bl a privilégier pour l'ensae et l'ensai (j'imagine que c'est à elles que vous pensez en écrivant écoles de stat ?) a priori (à confirmer).
ENSAE a un peu plus de places pour les B/L que pour les ecg, et moins de candidats B/L que ecg, donc des ratios favorables aux B/L:
https://www.ensae.fr/formation/admissio ... -ingenieur
Ensai c'est pire , j'ai l'impression qu'elle n'a pas de concours ecg. A vérifier encore. https://ensai.fr/2-cursus/les-concours/
Cela dit une prépa bl sans attrait pour la littérature ça risque d'être un peu pénible, non ?
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
Il me semble que le programme de maths approfondies est plus proche de celui de la PCSI. D'ailleurs, il est fortement recommandé d'avoir suivi l'option maths expertes en terminale. Il y a des professeurs de maths en ECG sur le forum qui pourront confirmer.
La prépa ECG maths approfondies / HGG parait tout indiquée en terme de contenu avec son profil et ses goûts mais pas forcément pour son projet post-prépa s'il s'intéresse aux écoles de statistiques. Certaines écoles de commerce proposent des doubles diplômes avec les différents Sciences Po, les écoles d'ingénieurs aussi d'ailleurs.
L'INSA propose des doubles diplômes ingénieur/Sciences Po à Toulouse et Rennes en post-bac (edit : mais il faut garder la physique-chimie en terminale).
La prépa ECG maths approfondies / HGG parait tout indiquée en terme de contenu avec son profil et ses goûts mais pas forcément pour son projet post-prépa s'il s'intéresse aux écoles de statistiques. Certaines écoles de commerce proposent des doubles diplômes avec les différents Sciences Po, les écoles d'ingénieurs aussi d'ailleurs.
L'INSA propose des doubles diplômes ingénieur/Sciences Po à Toulouse et Rennes en post-bac (edit : mais il faut garder la physique-chimie en terminale).
Dernière modification par clairec06 le 07 avr. 2024 01:09, modifié 1 fois.
Ingénieure (BCPST Chaptal 1991/1992)
N°1 : PeiP A Polytech Sophia 2021/23 - INFO Polytech Sophia 2023/2026
N°2 : Ginette ECG 2023/25
N°1 : PeiP A Polytech Sophia 2021/23 - INFO Polytech Sophia 2023/2026
N°2 : Ginette ECG 2023/25
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
Les 2 filières sont qd même assez différentes.
L ecg maths appro c est 10h de maths/semaine.
La bl plus littéraire (comparer les horaires précisément) c est environ 6h…
L école de référence pour les stats c est l ensae.
Elle ne recrute pas d ecg en math appli.
Au niveau des débouchés, c Est comme a dit info mum.
Pas de concours ecg pour l ensai (une ano)
Et un peu plus de places aux bl à l ensae (25 contre 18).
Même chose pour les ens.
Les ecg n accèdent qu à saclay.
Pour autant les ecg ont des cartes à jouer :
Les 3 business school parisiennes ont toutes 3 :
une filière administration publique (dont Hec/iep)
Un accord avec l ensae
Une dernière année à la prép Ena du pantheon.
Des suggestions Pour les vœux pksup :
10 ecg
10 bl
Les 2 doubles diplômes iep/maths ou miash
La cpes de h4
La cpes de palaiseau est à creuser.
Des doubles licences matheco.
Si le dossier est bon il y aura forcément des admissions dans le lot.
C est à ce moment qu il faudra faire un choix. Pas maintenant.
Ps : les maths sont très utiles aux Sciences sociales (eco socio).
Pour les sciences politiques stricto sensu un peu moins (sondages…).
Les
L ecg maths appro c est 10h de maths/semaine.
La bl plus littéraire (comparer les horaires précisément) c est environ 6h…
L école de référence pour les stats c est l ensae.
Elle ne recrute pas d ecg en math appli.
Au niveau des débouchés, c Est comme a dit info mum.
Pas de concours ecg pour l ensai (une ano)
Et un peu plus de places aux bl à l ensae (25 contre 18).
Même chose pour les ens.
Les ecg n accèdent qu à saclay.
Pour autant les ecg ont des cartes à jouer :
Les 3 business school parisiennes ont toutes 3 :
une filière administration publique (dont Hec/iep)
Un accord avec l ensae
Une dernière année à la prép Ena du pantheon.
Des suggestions Pour les vœux pksup :
10 ecg
10 bl
Les 2 doubles diplômes iep/maths ou miash
La cpes de h4
La cpes de palaiseau est à creuser.
Des doubles licences matheco.
Si le dossier est bon il y aura forcément des admissions dans le lot.
C est à ce moment qu il faudra faire un choix. Pas maintenant.
Ps : les maths sont très utiles aux Sciences sociales (eco socio).
Pour les sciences politiques stricto sensu un peu moins (sondages…).
Les
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
+1
pour une fois il serait intéressant de réfléchir en termes de métier.
Une prépa ECG débouche essentiellement sur une école de commerce. Est-ce que c'est susceptible de convenir ?
ECG, BL c'est aussi beaucoup de français/philo, est ce que ça lui va ?
Vu les horaires on ne va pas en BL si on aime particulièrement les maths.
Il y a peu d'activités pro relevant à la fois de maths à bon niveau et du domaine HGGSP, suivant ce qui l'intéresse plus particulièrement dans ce domaine assez large.
Sciences Po et l'ENSAI c'est sensiblement différent.
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
Il n'est qu'en fin de première. Il va falloir en effet qu'il profite des mois qui viennent pour déterminer s'il penche plutôt vers histoire ou géographie, s'il préfère ce qu'il fera en spé maths ou en option maths expert (j'espère qu'il prendra bien math expert?), éventuellement s'il accroche en droit (si option droit suivable en terminale dans son lycée ?), s'il est à l'aise en philosophie...
Et effectivement réfléchir en se projetant à bac+5 (masters et écoles) peut l'aider.
Dans l'hypothèse où la géographie l'intéresserait plus que l'histoire, penser à regarder du côté de l'urbanisme, de l'aménagement du territoire, de la géomatique...
Dans l'hypothèse où ce serait plutôt maths et politique, penser data science, politiques publiques, sondages...
Etc.
Et effectivement réfléchir en se projetant à bac+5 (masters et écoles) peut l'aider.
Dans l'hypothèse où la géographie l'intéresserait plus que l'histoire, penser à regarder du côté de l'urbanisme, de l'aménagement du territoire, de la géomatique...
Dans l'hypothèse où ce serait plutôt maths et politique, penser data science, politiques publiques, sondages...
Etc.
Dernière modification par InfoMum le 07 avr. 2024 09:23, modifié 2 fois.
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
A cette liste vous pourriez ajouter dans les suggestions à investiguer dans les mois qui viennent :10 ecg
10 bl
Les 2 doubles diplômes iep/maths ou miash
La cpes de h4
La cpes de palaiseau est à creuser.
Des doubles licences matheco.
La licence sciences des organisations à dauphine,
Voire la double licence ia/sciences des organisations, toujours à dauphine
Une licence simple de mathématiques (vérifier qu'il y a moyen de s'orienter vers data science/statistiques en L3)
Un BUT sciences de données (ex stid)
La licence "Sciences et humanités" de Marseille Saint Charles https://sciences.univ-amu.fr/sites/defa ... %20web.pdf
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
Bonjour,
un GRAND merci pour toutes ces réponses!
Mon fiston prendra l'option Math expert, pour sûr.
Je vous remercie pour tous les conseils, il faut effectivement que nous explorions les doubles licenses. (j'avais repéré les CPES).
En fait le problème avec les ECG sont les débouchés essentiellement Commerce qui ne l'attirent pas. Mais peut-être faut-il effectivement viser les doubles programmes?
L'ENSAE/ENSAI lui correspondent vraiment bien, alors c'est dommage de ne pas avoir l'ENSAI, plus atteignable, via les ECG.
Bref il a effectivement encore l'année prochaine pour maturer tout cela, et surtout voir s'il accroche à Philo, sinon pas la peine d'aller en BL!
un GRAND merci pour toutes ces réponses!
Mon fiston prendra l'option Math expert, pour sûr.
Je vous remercie pour tous les conseils, il faut effectivement que nous explorions les doubles licenses. (j'avais repéré les CPES).
En fait le problème avec les ECG sont les débouchés essentiellement Commerce qui ne l'attirent pas. Mais peut-être faut-il effectivement viser les doubles programmes?
L'ENSAE/ENSAI lui correspondent vraiment bien, alors c'est dommage de ne pas avoir l'ENSAI, plus atteignable, via les ECG.
Bref il a effectivement encore l'année prochaine pour maturer tout cela, et surtout voir s'il accroche à Philo, sinon pas la peine d'aller en BL!
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
Et j'ajoute que les IEP seules ne l'intéressent pas vraiment si ce n'est dans le cadre de la double licence Match. Il veut vraiment des maths...
Re: Niveau des maths en ECG et B/L
Bonjour ,
J’ai l’expérience de ma fille si cela peut vous aider elle a fait une B/L au Parc et est actuellement en master sur Paris Dauphine. Issue d’un bac S ( bac Covid !) donc bac à l’époque purement scientifique.
De ce que vous décrivez j’opterais plutôt pour une B/L vs ECG ( finalité principale école de commerce ) sachant qu’en plus des avantages mentionnés avant elle peut présenter en plus du concours BLSES ( banque d’épreuve lettres et SES : 3 ENS, ENSAE,ENSAI , Dauphine …) les concours d’école de commerce.
Ma fille n’avait pas spécialement la « fibre littéraire » mais elle s’y est mise .. je rajouterai qu’il faut aussi bien aimé les SES.
Pour les débouchés en double licence elles sont nombreuses puisque elle peut demander toutes les matières étudiées :
Ma fille avait eu des doubles licences à Assas, panthéon sorbonne.
La licence LSO de Dauphine est aussi une bonne alternative avec la spécialisation progressive.
J’ai l’expérience de ma fille si cela peut vous aider elle a fait une B/L au Parc et est actuellement en master sur Paris Dauphine. Issue d’un bac S ( bac Covid !) donc bac à l’époque purement scientifique.
De ce que vous décrivez j’opterais plutôt pour une B/L vs ECG ( finalité principale école de commerce ) sachant qu’en plus des avantages mentionnés avant elle peut présenter en plus du concours BLSES ( banque d’épreuve lettres et SES : 3 ENS, ENSAE,ENSAI , Dauphine …) les concours d’école de commerce.
Ma fille n’avait pas spécialement la « fibre littéraire » mais elle s’y est mise .. je rajouterai qu’il faut aussi bien aimé les SES.
Pour les débouchés en double licence elles sont nombreuses puisque elle peut demander toutes les matières étudiées :
Ma fille avait eu des doubles licences à Assas, panthéon sorbonne.
La licence LSO de Dauphine est aussi une bonne alternative avec la spécialisation progressive.
B/L-Paris Dauphine master
Médecine
MPSI
Médecine
MPSI