BCPST pour vétérinaire / Quelle matière laisser en Term. ?

[Feedback]

Merci pour vos réponses !

Le choix de Toulouse est qu'on a de la famille sur place et qu'on pense y déménager.

En Espagne, les études de vétérinaire sont aussi difficiles d'accès quand on vient d'un lycée non espagnol à moins d'aller dans le privé à Valencia et payer une fortune. De toute façon, elle a fait des stages vétérinaires en France et en Espagne et elle a vite compris où elle souhaitait aller. En Espagne, il y a bcp trop de vétérinaires et le métier est précaire malgré la difficulté.

Ses choix pour intégrer véto sont dans l'ordre :
1. Concours post bac
2. Prépa BCPST
3. Licence sciences de la vie avec passerelle concours véto (mais ça fait long comme études...)

Pour le concours post-bac, il faut prendre les matières en T où elle est le mieux placée. Je peux me tromper mais cela semble logique même si ils préconisent SVT+PC+Math Comp.

En BCPST, à priori, maths + SVT ça a l'air bon aussi "en principe".

Maths expertes n'a donc pas d'intérêt ? Il vaut peut-être mieux récupérer du temps pour obtenir de meilleures notes dans ses spés ?

Je rebondis sur cela fait long comme étude.
2 ans de prépa, souvent 3 car le concours véto n’est pas donné
5 ans d’école.
Ce sera long de toute manière.
On peut rajouter encore quelques années pour devenir spécialiste.

Math experte a tout son intérêt. Manipuler des concepts mathématiques nécessaire à toutes études sélectives dans le supérieur. Il y a 7h de math en bcpst1 par semaine. Et votre fille ne sera pas à l’abri d’un changement d’orientation dans la dernière ligne droite.
Je suis parent d’une fille qui a toujours voulu faire véto depuis l’école élémentaire et qui a fini par choisir Veto pour humain à l’heure des choix.

[galupo35]

Merci pour vos réponses qui vont pousser un peu plus sa réflexion. Il est vrai que la question aujourd'hui est d'optimiser ses chances de rentrer dans ces formations sélectives en prenant ce qu'il y a de bien pour rentrer pas ce qu'il y a de mieux pour elle si elle arrive à y entrer.

On va remettre sur la table l'idée de véto en Espagne même si ce n'est pas le choix n°1. On a cette croyance (peut-être à tort) que pour travailler en France en vétérinaire, même si les diplômes sont homologués, les cliniques préféreront tjs qqn qui a étudié en France. Aujourd'hui, il y a bcp de demandes et pas assez de praticien mais ça changera sûrement avec l'idée de cette 5eme école en devenir et l'école privée de Rouen qui va en former pas mal. C'est le contraire en Espagne, il y a bcp trop de vétérinaires, on voit des petites annonces dans les boulangeries de vétérinaires qui viennent à domicile. Et aussi, pas mal de précarité. Exemple d'un article qui illustre ce propos en espagnol : https://elpais.com/educacion/2024-01-30 ... euros.html

J'ai bien essayé de la faire réfléchir à tout ça mais elle est déterminée malgré les chances très minces...

[Jhac9]

d'optimiser ses chances de rentrer dans ces formations sélectives en prenant ce qu'il y a de bien pour rentrer pas ce qu'il y a de mieux pour elle si elle arrive à y entrer.

Le problème est le plan B, par exemple que faire après une BCPST en cas d'échec au concours véto ?

les cliniques préféreront tjs qqn qui a étudié en France.

En tant que client de véto, on va surtout chercher qqun qui a un peu d'expérience et une bonne réputation.

ça changera sûrement avec l'idée de cette 5eme école en devenir et l'école privée de Rouen qui va en former pas mal.

J'ai l'impression qu'en France un des problèmes est le décalage entre le profil des recrutés (des jeunes filles "de bonne famille") et la réalité du métier plus prosaïque et ses besoins véritables (euthanasies, élevage, abattoirs, etc). Ce qui conduirait à pas mal d'abandons et de renoncements à exercer. La diversification des voies d'accès essaye de corriger ce problème, et rend du coup la voie BCPST très aléatoire.

[flo_rio]

On a cette croyance (peut-être à tort) que pour travailler en France en vétérinaire, même si les diplômes sont homologués, les cliniques préféreront tjs qqn qui a étudié en France.

Pour illustrer, le lien vers les vétérinaires de la clinique de mon chat. Grosse clinique avec des spécialités comme la chirurgie cardiaque et des clients qui viennent parfois de l’étranger. Les 2 patrons n’hésitent pas à recruter des diplômés à l’étranger. Ils ont déjà recruté pour septembre 2025.
https://www.clinique-veterinaire-hopia. ... re-equipe/

[galupo35]

Merci pour vos contributions. Très intéressant !

[w7exnd]

Est-ce que cela ne vient pas du fait que moins d'élèves prenne Maths+SVT ? Ne faudrait-il pas rapporter ces stats avec le nombre de candidatures par doublette ?

La question serait de savoir : est-ce qu'il vaut mieux des notes moins bonnes en PC en prenant M+PC que de meilleures notes en prenant M+SVT ?

En maths/SVT, les débouchés (de haut niveau) sont peu nombreux.
Ils ne vont pas en prépa (à part un petit nombre en BCPST), ils ne vont pas trop en médecine.
Donc, pour rentrer en véto, il faudra un dossier exceptionnel (sans doute une mention très bien avec félicitation : 18)

En revanche, les meilleurs élèves de maths/PC vont en prépa, en école d'ingé et en médecine. Donc pour rentrer en véto ou en BCPST, les attendus sont moins haut : une mention bien pourrait suffire.

À vous de voir si votre fille aura plus de facilité à avoir 18 en maths/SVT ou 15/16 en maths/PC (ou entre les deux avec PC/SVT)
Pour ma part, j'opterai pour cette dernière solution.
C'est ce que j'avais conseillé à ma fille (elle visait BCPST, pas véto) mais elle ne m'a pas écouté (maths/PC pour elle)

[father]

Merci pour vos réponses qui vont pousser un peu plus sa réflexion. Il est vrai que la question aujourd'hui est d'optimiser ses chances de rentrer dans ces formations sélectives en prenant ce qu'il y a de bien pour rentrer pas ce qu'il y a de mieux pour elle si elle arrive à y entrer.

On va remettre sur la table l'idée de véto en Espagne même si ce n'est pas le choix n°1. On a cette croyance (peut-être à tort) que pour travailler en France en vétérinaire, même si les diplômes sont homologués, les cliniques préféreront tjs qqn qui a étudié en France. Aujourd'hui, il y a bcp de demandes et pas assez de praticien mais ça changera sûrement avec l'idée de cette 5eme école en devenir et l'école privée de Rouen qui va en former pas mal. C'est le contraire en Espagne, il y a bcp trop de vétérinaires, on voit des petites annonces dans les boulangeries de vétérinaires qui viennent à domicile. Et aussi, pas mal de précarité. Exemple d'un article qui illustre ce propos en espagnol : https://elpais.com/educacion/2024-01-30 ... euros.html

J'ai bien essayé de la faire réfléchir à tout ça mais elle est déterminée malgré les chances très minces...

Si c'est sa vocation inutile de l'en dissuader
On peut de toute façon faire enormément de choses après une bcpst.

La 5ème veto publique n est pas près de sortir ! (rapport défavorable du gouvernement)
Les 4 publiques produisent 640 diplomes /an
https://www.concours-agro-veto.net/IMG/ ... 1212-1.pdf
Unilasalle en ajoute 120 maxi (Purpan de toulouse a également un projet)
Ca fait +18%. Significatif mais rien de révolutionnaire.
Le pb est davantage structurel et lié à l'exercice rural.

L objectif c'est de décrocher un diplome UE. Point.

Il faut envisager toutes les pistes :
1) licence : nantes et orsay semblent sortir du lot. Desserte aerienne de Madrid et Toulouse.
Il y a également un cursus sur toulouse
Attention il y a une epreuve de chimie au concours... (cf specialité à abandonner).
Regarder également les doubles licences biologie/chimie.
2) BTS puis ATS bio (il y en a une à Toulouse parmi 12). Concours à BAC+2.
Ca parait long mais 50% des bcpst qui décroche veto ont fait 5/2...
3) BUT genie biologique.
4) Etranger : ca inclut l'espagne ET la belgique (vols pour Madrid ou toulouse)
Environnement francophone
Tirage au sort à Tenter
Attention au quota etranger à BAC+1

§§

Pour la spécialité à abandonner; le taux de proposition (sur nb de postulants) est nettement supérieur en Maths/PC (j'ai vérifie pour Janson et les 3 toulousaines). Jusqu au double pour Castanet/Tolosane (source parcoursup).
La limite du raisonnement est qu on ne connait pas précisément la qualité des dossiers par doublette.
Vous avez toutefois un simulateur dans parcoursup.
Vous saisissez par exemple 16 de moyenne et vous simulez les 3 doublettes.
Ca permet d'illustrer le raisonnement de w7.
Je ne suis pas convaincu par l'abandon de la PC pour toutes les alternatives à la bcpst.
C'est donc :
- PC/bio
ou
- Maths/PC. Dans ce dernier cas maths expertes recommandées.
Même si les veto n ont pas besoin d'être de grands matheux. Le coeff des maths est d'ailleurs plus faible qu à l'agro...

[galupo35]

Merci infiniment pour vos réponses, cela est d'une grande aide, on voir les choses différemment à présent !

[Chase_Rs]

Je ne comprends pas du tout cette analyse.

En maths/SVT, les débouchés (de haut niveau) sont peu nombreux.
Ils ne vont pas en prépa (à part un petit nombre en BCPST), ils ne vont pas trop en médecine.

Les maths/SVT sont très minoritaire (c'était le cas dans mon lycée et c'est assez logique en tout cas) puisque assez mal adapté à la plupart des filières du supérieur (au sens ferme beaucoup de portes sans en ouvrir certaines particulièrement). Au regard de leur proportions ça ne les empêches absolument pas d'aller dans des parcours "de haut niveau" (la plupart de mes connaissances avaient la possibilité d'aller en médecine/bcpst mais aussi en école d'ingé post bac par exemple (type insa lyon/UTC). Les débouchés de ses filières sont très nombreuses.

Donc, pour rentrer en véto, il faudra un dossier exceptionnel (sans doute une mention très bien avec félicitation : 18)

Cette implication n'as aucun sens (et sort visiblement du chapeau) d'autant que parcoursup arrive des mois avant le bac.

En revanche, les meilleurs élèves de maths/PC vont en prépa, en école d'ingé et en médecine. Donc pour rentrer en véto ou en BCPST, les attendus sont moins haut : une mention bien pourrait suffire.

les meilleurs élèves de maths/PC vont partout ou ils le veulent y compris en véto et en bcpst. Les attendus n'ont aucune raison d'être moins haut et ne le sont pas à priori.

À vous de voir si votre fille aura plus de facilité à avoir 18 en maths/SVT ou 15/16 en maths/PC (ou entre les deux avec PC/SVT)
Pour ma part, j'opterai pour cette dernière solution.
C'est ce que j'avais conseillé à ma fille (elle visait BCPST, pas véto) mais elle ne m'a pas écouté (maths/PC pour elle)

Les recruteurs ne regardent pas vraiment les notes dans l'absolue mais dans leur contexte, c'est à dire surtout le rang et en comparaison avec la moyenne de classe mais aussi le niveau de la classe indiqué sur parcoursup (pour ce que ça vaut) et potentiellement le lycée d'origine.

En réalité cette question n'as pas de réponse absolue.

Les recruteurs de véto post-bac indiquent favoriser les doublettes SVT/PC* mais des élèves des 3 combinaisons possibles sont admissibles en proportion importante. Ils ne donnent (volontaire?) pas le nombre de postulants par filières pour faire un ratio admis/candidats par filières pour déterminer la filière la plus "avantageuse". En tout cas pour cette filière spécifiquement le mieux est de choisir les matières ou on pense pouvoir se faire un meilleur dossier (celles ou on est le plus fort et ou ne vont pas les autres forts du lycée selon l'organisation des classes) en privilégiant de préférence PC/SVT + maths co.

En revanche pour les BCPST cette question dépends de la politique de recrutement des lycées (c'est les profs qui sont en charge de trier les dossiers), et il n'y a donc pas une règle absolue. Encore une fois toutes les combinaisons existent en proportions (il y a 2 ans du moins). Il faut donc arbitrer entre "la combinaison qui me permet d'avoir le meilleur dossier" et "la combinaison la plus performante pour réussir au mieux la prépa" sachant que pour la deuxième affirmation l'expérience m'as montré que maths/PC + maths exp était probablement au dessus. A l'inverse c'est plutôt déconseillé de lâcher la PC qui est lourde à rattraper tant en terme de méthode que de contenue.



Cf : https://www.concours-veto-postbac.fr/wp ... 4_VF-1.pdf

[father]

Il n y a effectivement pas de réponse absolue.

Pour veto post bac :
On dispose quand même du nombre de postulants par doublette via parcoursup.
https://dossierappel.parcoursup.fr/Cand ... _cod=23820
On peut donc calculer un ratio de type proposition /nb postulants
Mats PC : 8.7%
Maths SVT 4.6%
PC/SVT : 5.5%
Ce ne sont que des chiffres.

La page 10 de ton lien est instructive quant aux moyennes des admissibles dans les 3 matières scientifiques (16 en physique mais 18 en bio)

nb :
Il y a un bug dans parcoursup qui pointe systématiquement sur la fiche de maisons alfort et ce pour les 4 ENV (manque de contrôle)
J ai également un doute sur le simulateur qui me semble dénaturé.

Pour les bcpst, le simulateur montre bien qu il faut une moyenne supérieure qd on a pas la doublette maths/PC. Avec bien sûr toutes les réserves liées au fait que parcoursup intervient avant le bac.
Et des différences sur les coefficients retenus.