ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Les questions sur les écoles d'ingénieurs et autres.
007

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par 007 » 11 août 2008 18:39

camillette a écrit :Donc si les ENSIB sont plus proches de la pratique, ils seront plus recherchés et on aura plus de mal à en trouver que des SUPINFO :lol: ( et pas moins de mal comme tu le dis)
Attention, il y a là des approximations hazardeuses. Si SupInfo place bien ses diplômés, c'est parce qu'ils sont sur un créneau super porteur: l'informatique (comme supelec, Telecom, Ensimag, ....), à la différence du secteur de l'environnement qui est politiquement "in", mais plutot "out" sur le plan des jobs. Si tu ne me crois pas, tu vas sur apec.fr et tu recherches les offres, tu pourras choisir la rubrique (environnement n'existe pas tellement c'est mince) et tu pourras parcourir les jobs.

Pour revenir à ce qui a été dit dans ce forum, ne comptez pas sur SupInfo pour faire de la théorie des microprocesseurs, plutot de la pratique en publicité pour rabattre des jeunes.

Enfin pour finir, comme cela a été dit plusieurs, choisir commence par étudier ce qui est offert, comme pour choisir son lit. Les grandes marques sont une valeur sure, mais on peut préférer un lit original et exotique.

HHHzzz

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par HHHzzz » 11 août 2008 20:29

007 a écrit :
camillette a écrit :Donc si les ENSIB sont plus proches de la pratique, ils seront plus recherchés et on aura plus de mal à en trouver que des SUPINFO :lol: ( et pas moins de mal comme tu le dis)
Attention, il y a là des approximations hazardeuses. Si SupInfo place bien ses diplômés, c'est parce qu'ils sont sur un créneau super porteur: l'informatique (comme supelec, Telecom, Ensimag, ....), à la différence du secteur de l'environnement qui est politiquement "in", mais plutot "out" sur le plan des jobs. Si tu ne me crois pas, tu vas sur apec.fr et tu recherches les offres, tu pourras choisir la rubrique (environnement n'existe pas tellement c'est mince) et tu pourras parcourir les jobs.

Pour revenir à ce qui a été dit dans ce forum, ne comptez pas sur SupInfo pour faire de la théorie des microprocesseurs, plutot de la pratique en publicité pour rabattre des jeunes.

Enfin pour finir, comme cela a été dit plusieurs, choisir commence par étudier ce qui est offert, comme pour choisir son lit. Les grandes marques sont une valeur sure, mais on peut préférer un lit original et exotique.
En l'occurence, cette grande entreprise n'apprécie guère les élèves issues d'énormes écoles d'ingé. Comme quoi,...


Revenons à nos moutons :D

Abstrakt

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par Abstrakt » 12 août 2008 00:24

ben écoute si les entreprises se renseignent pas.. ya quand meme le même écart entre certains élèves de X et phelma pour citer cette école par exemple :p, qu'entre phelma et par exemple un eleve allant a polytech apres un DUT ...
Donc je pense que ya un malaise. C'est quand meme bien plus dur d'intégrer ENSEEIHT que Ensi bourges, le niveau des candidats n'est pas le meme. Mais la aussi si les entreprises n'en tiennent pas compte..
lol autant aller dans une polytech' :D si les entreprises s'en foute de notre provenance mdr :D a quoi bon se casser la tête pour une CCP :D

J'ai jamais dit le contraire. Seulement le raisonnement "Cette école est mieux classée dans les CCP donc les entreprises la privilégient" me semble fallacieux.

Va expliquer à un DRH ce que sont les concours communs polytechniques et e3a. Ca lui parlera pas s'il a pas fait prépa ou s'il est passé par là avant longtemps.

Ensuite, c'est vrai que le niveau des candidats intégrant l'ENSI Bourges et l'ENSEEIHT n'est pas le même, mais c'est une question de "popularité" auprès des taupins qui, pour intégrer, se basent beaucoup (trop) sur le rang du dernier admis et ne voient pas l'autre bout du tunnel; attention je ne blâme personne, c'est le système qui veut ça, je suis passé par là aussi, je sais comment ça fonctionne hein...

Dans une logique entreprise, que tu sortes de l'ENSEEIHT ou de l'ENSI Bourges, ça fera une différence, c'est fort probable, mais c'est plus dû, je le répète, à la réputation de ceux qui sortent et non de ceux qui rentrent (réseaux importants, présence d'ingénieurs compétents issus de l'école dans le tissu industriel, etc...)

Après je connais des cas de figure de gens qui sont rentrés dans des "grandes" ccp et qui se sont plantés dans leur vie professionnelle (comme j'en connais qui sont sortis d'écoles plus modestes qui se sont plantés aussi). C'est dû au système prépa qui encourage le bachotage à outrance, la non prise de recul et une philosophie élitiste très malsaine à mes yeux, et qui a pour conséquence une certaine condescendance, mais là je m'égare. C'est comparable à un tunnel, en fait: tu y rentres en sup, et tu sors avec un diplôme d'ingénieur avec quasiment aucun sens de l'entreprise (ouais trois stages la belle affaire), aucun recul, et la sortie peut faire mal.

Tout ce laïus pour dire que des tanches, il en sort de toutes les écoles comme il sort de bons ingénieurs; c'est pas l'école qui fait que tu travailleras bien, c'est ta personnalité, et ça on a tendance à l'oublier en prépa.

EDIT: je rajoute un truc: intégrez une école en fonction de CE QUI VOUS PLAIT et pas en fonction du seul prestige.

FonKy-

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par FonKy- » 12 août 2008 00:53

ouai mais bon ya quand meme un soucis.. les recruteurs n'ont que ca a foutre de se renseigner.. en plus les taupins sont quand meme les eleves les plus doués.. donc je trouve ca vraiment bizare.. c'est leur métier quoi. Cette petite impression que tout ce qu'on fait sert a rien :D ahah drole :evil:

Flyrik

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par Flyrik » 12 août 2008 01:53

L'élève-ingénieur est à un champion de saut de cheval ce que son école est au tremplin :idea: (contexte JO :arrow:)

Je vous laisse méditer là-dessus...

HHHzzz

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par HHHzzz » 12 août 2008 08:31

Abstrakt a écrit :
ben écoute si les entreprises se renseignent pas.. ya quand meme le même écart entre certains élèves de X et phelma pour citer cette école par exemple :p, qu'entre phelma et par exemple un eleve allant a polytech apres un DUT ...
Donc je pense que ya un malaise. C'est quand meme bien plus dur d'intégrer ENSEEIHT que Ensi bourges, le niveau des candidats n'est pas le meme. Mais la aussi si les entreprises n'en tiennent pas compte..
lol autant aller dans une polytech' :D si les entreprises s'en foute de notre provenance mdr :D a quoi bon se casser la tête pour une CCP :D

J'ai jamais dit le contraire. Seulement le raisonnement "Cette école est mieux classée dans les CCP donc les entreprises la privilégient" me semble fallacieux.

Va expliquer à un DRH ce que sont les concours communs polytechniques et e3a. Ca lui parlera pas s'il a pas fait prépa ou s'il est passé par là avant longtemps.

Ensuite, c'est vrai que le niveau des candidats intégrant l'ENSI Bourges et l'ENSEEIHT n'est pas le même, mais c'est une question de "popularité" auprès des taupins qui, pour intégrer, se basent beaucoup (trop) sur le rang du dernier admis et ne voient pas l'autre bout du tunnel; attention je ne blâme personne, c'est le système qui veut ça, je suis passé par là aussi, je sais comment ça fonctionne hein...

Dans une logique entreprise, que tu sortes de l'ENSEEIHT ou de l'ENSI Bourges, ça fera une différence, c'est fort probable, mais c'est plus dû, je le répète, à la réputation de ceux qui sortent et non de ceux qui rentrent (réseaux importants, présence d'ingénieurs compétents issus de l'école dans le tissu industriel, etc...)

Après je connais des cas de figure de gens qui sont rentrés dans des "grandes" ccp et qui se sont plantés dans leur vie professionnelle (comme j'en connais qui sont sortis d'écoles plus modestes qui se sont plantés aussi). C'est dû au système prépa qui encourage le bachotage à outrance, la non prise de recul et une philosophie élitiste très malsaine à mes yeux, et qui a pour conséquence une certaine condescendance, mais là je m'égare. C'est comparable à un tunnel, en fait: tu y rentres en sup, et tu sors avec un diplôme d'ingénieur avec quasiment aucun sens de l'entreprise (ouais trois stages la belle affaire), aucun recul, et la sortie peut faire mal.

Tout ce laïus pour dire que des tanches, il en sort de toutes les écoles comme il sort de bons ingénieurs; c'est pas l'école qui fait que tu travailleras bien, c'est ta personnalité, et ça on a tendance à l'oublier en prépa.

EDIT: je rajoute un truc: intégrez une école en fonction de CE QUI VOUS PLAIT et pas en fonction du seul prestige.

Ca faisait longtemps qu'on avait pas vu une réponse aussi intelligente... Mais bon, y'en a qui vont prendre ça comme une incitation au troll, les personnes qui ne jurent que par les préstigieuses justement :roll:

Abstrakt

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par Abstrakt » 12 août 2008 09:58

ouai mais bon ya quand meme un soucis.. les recruteurs n'ont que ca a foutre de se renseigner.. en plus les taupins sont quand meme les eleves les plus doués.. donc je trouve ca vraiment bizare.. c'est leur métier quoi. Cette petite impression que tout ce qu'on fait sert a rien ahah drole
Bin voyons. La prépa c'est pas le centre du monde hein... Les recruteurs, ils ont justement pas que ça à foutre d'apprendre la liste des écoles de telle ou telle banque de concours.

Les taupins, élèves les plus doués? Ca me laisse pensif. Les plus doués pour tout ce qui relève du scolaire, aucun doute. Après, pour le reste, c'est à voir.

Ensuite tout ce que tu fais ne sert pas à rien, bien sûr que non. Evidemment que si tu sors de l'ENSEEIHT tu auras un meilleur salaire et moins de difficultés à trouver un taff que si tu sors de Louis de Broglie, là il y a un écart incontestable, tout comme les X auront encore moins de mal que les ENSEEIT, c'est comme ça. Après entre ENSI c'est beaucoup plus nuancé.

Ce que je voulais dire à la base, c'est que les entreprises ne se basent certainement pas sur le rang du dernier admis à CCP, c'est plutôt la logique inverse qui est appliquée: les élève veulent aller dans une école prisée des entreprises, donc le rang du dernier admis est plus haut.

simon23

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par simon23 » 12 août 2008 13:40

Merci pour tous avis divers et varié, d'autre part je suis assez d'accord avec abstrakt ,meme si chucky n'as pas tort,pour moi l'important ce sont les options tout en essayant de rentrer dans une ecole pas trop pourrie.
Encore merci de votre aide, je pense que je vais aller a bourges finalement, mais c'est peut etre mon coté feignasse qui parle...who knows ?

HHHzzz

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par HHHzzz » 12 août 2008 14:07

Petite correction pour abstrakt: D'après tous les classements des écoles d'ingé, la tranche de salaire en sortie de l'ENSIB est la même que celle de l'ENSE3 et de Phelma, donc soit tous les sondages racontent des cracks, soit effectivement, la provenance n'a que peu d'importance.

Abstrakt

Re: ensi bourges ou ense3 en 5/2 ?

Message par Abstrakt » 12 août 2008 14:19

"entre ENSI c'est beaucoup plus nuancé" ;)

De toute façon en sortant d'une ENSI ça cherche entre 30k et 33k si je dis pas de conneries.

Répondre