Humm, si c'est vrai dans un certain sens, cela me semble être bien plus subtil que cela. Les profs sont considérés (à tort ou à raison) comme étant "bien payésGrisha a écrit :Mon cher Quetzalcoatl, il semble que dans notre société la considération ne soit apportée qu'à des boulots très bien payés hélas!
Suppression de la prépa?
Re: Suppression de la prépa?
SPOILER:
Les hôpitaux sont les lieux les plus dangereux de France : c'est là qu'on y meurt le plus.
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Re: Suppression de la prépa?
Il suffit d'avoir un prof' un peu fainéant pour nous enlever l'image parfaite d'un prof naturellement bon en sa matière.. Personnellement, je trouve qu'être professeur, c'est cool mais je ne me vois pas faire professeur sans faire de la recherche à côté.. ce qui est assez dur à faire maintenant ! (le nombre d'année pour faire de la recherche est pratiquement le double que celui pour être ingénieur..).
Re: Suppression de la prépa?
Allez, j'y vais de mon couplet habituel sur les mauvais profs ...davfr a écrit :Il suffit d'avoir un prof' un peu fainéant pour nous enlever l'image parfaite d'un prof naturellement bon en sa matière..

Je ne crois pas qu'il y ait plus de mauvais profs que de mauvais plombiers, de mauvais médecins ou de mauvais avocat. En revanche, un mauvais primeur, on y va une fois, on est déçu, on n'y va plus. Un mauvais restaurant, on n'est pas obligé d'y aller tous les jours. En revanche, un mauvais prof, on est obligé de se le coltiner pendant un an et après on a des tonnes de choses à raconter dessus.
Surtout qu'avec tous les profs qu'on rencontre dans sa vie, on est statistiquement obligé d'en rencontrer un mauvais. Pour ma part, j'ai eu moins de médecins traitants que d'instit de primaire. Et j'ai du voir à tout casser (entre les spécialistes et les médecins d'urgence) une 20aine de médecin soit à peu près 3 ou 4 fois moins de profs que j'ai eus. Donc forcément on connait TOUS des histoires vécues de mauvais profs. Et dès qu'on commence à en parler, tout le monde aura sa petite anecdote à raconter ce qui donne encore plus une mauvaise image. Franchement, vous vous racontez, vous, des histoires de plombiers qui font mal leur boulot ? Ou de resto à éviter ?

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Re: Suppression de la prépa?
Bah euh... oui. oOQuetzalcoatl a écrit :Franchement, vous vous racontez, vous, des histoires de plombiers qui font mal leur boulot ? Ou de resto à éviter ?
La différence, c'est que dans le fond, parfois les mauvais profs on en tire quand même pas mal de choses positives. Surtout après coup.
Alors qu'un mauvais plombier ou un mauvais resto...
Re: Suppression de la prépa?
J'avoue être très maladroit parfois, je m'excsue :s!Quetzalcoatl a écrit :Entre les raisons idéologiques, politiques et économiques à court terme, il n'y a que l'embaras du choix ...ByMoX a écrit :Dans ce cas la, pourquoi détruire un système qui marche pour l'intégrer dans un système bancale plutot que de réformer le système bancale en s'inspirant du système qui marche?
C'est à ce genre de remarques dites sans trop y penser qu'on se rend compte à quel point le boulot de prof est dévalorisé dans l'opinion publique. Et dire qu'à une époque prof c'était le graal, bien plus prestigieux qu'entrepreneur, ingénieur ou profession libérale ...En mon humble avis, des personnes avec un niveau de math M2 pourraient faire bien mieux que prof! Voilà pourquoi les élèves s'écartent de ces filières, elles se vendent pas.
Inutile de dire que ce n'est pas ce que tu voulais dire, c'est ce que tu as dit."Une façon de parler, c'est une façon de penser." Et c'est ce que beaucoup de gens pensent s'en même s'en rendre compte.
Je voulais le dire dans le sens ou on peu faire bien plus de chose que prof. Que ce type de profil ne doit pas se restreindre a une seule profession. C'est quand même dommage.
Après, je pense moi même a faire plutard de l'enseignement si c'était possible, mais je sais pas trop comment m'y prendre après une école d'ingé, mais c'est pas le débat.
PCSI-PSI 833/935 Masséna (08/10)
Arts et Métiers ParisTech - KIN 210 (10/13)
Université de Sherbrooke - M.Sc Genie Aérospatial (13/14)
Au travail
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Re: Suppression de la prépa?
Justement non, c'est ça le pire. Car pour les mastères préparants le CAPES, ils étaient répertoriés dans une section spéciale sur leur site.Ragoudvo a écrit :Je pense que le descriptif que tu décris est le descriptif d'un M2 enseignement (qui prépare au CAPES par exemple).ByMoX a écrit :Je voulais le dire dans le sens ou on peu faire bien plus de chose que prof. Que ce type de profil ne doit pas se restreindre a une seule profession. C'est quand même dommage.
Je doute qu'il y ait des facs en France qui ne proposent que des M2 enseignement ! Ils ne forment qu'une partie des M2 de maths. Il y a les M2 recherche (qui ouvrent la voie vers une thèse), les M2 professionnels, voire des mixages entre les deux parfois.
Dernière modification par ByMoX le 28 févr. 2011 18:48, modifié 1 fois.
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Re: Suppression de la prépa?
Pourquoi ne faire aucun accordByMoX a écrit :Car pour les mastère préparant le CAPES, ils étaient répertorié dans une section spécial sur leur site.

Fermat 2008-2010
Ulm 2010-?
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Re: Suppression de la prépa?
C'est marrant, dans notre débat sur la formation d'ingénieurs, quelqu'un a proposé aussi de supprimer les prépas comme manière de faire évoluer la façon dont les ingénieurs sont formés :
"Supprimer le concept de classe préparatoire aux grandes écoles" - Lorent , Paris
Cette proposition est l'une des plus polémiques puisqu'elle a 7 votes pour et 9 votes contre.
"Supprimer le concept de classe préparatoire aux grandes écoles" - Lorent , Paris
Cette proposition est l'une des plus polémiques puisqu'elle a 7 votes pour et 9 votes contre.
Re: Suppression de la prépa?
avec la même régularité que les concours, le projet de sabotage des prépas revient http://www.lemonde.fr/education/article ... 73685.html
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Re: Suppression de la prépa?
Quel est le problème de cette mesure ?
Qu'on retire leur pouvoir de sélection aux profs de classe prépa ? Avec le risque de trouver des mecs qui bossent déjà 5h par jour en TS et qui vont donc se planter en prépa ?
Cela dit je ne vois pas du tout pourquoi les 10% des meilleurs de chaque lycée seraient plus défavorisés. Au contraire les 10% de chaque lycée ont toutes les chances d'être trustés par des fils et filles de profs et de cadre.
De plus il s'agit pas de forcer ces gens du top 10% à entrer dans des filières sélectives, donc m'est avis que peu ou prou rien ne changera avec cette mesure.
Qu'on retire leur pouvoir de sélection aux profs de classe prépa ? Avec le risque de trouver des mecs qui bossent déjà 5h par jour en TS et qui vont donc se planter en prépa ?
Cela dit je ne vois pas du tout pourquoi les 10% des meilleurs de chaque lycée seraient plus défavorisés. Au contraire les 10% de chaque lycée ont toutes les chances d'être trustés par des fils et filles de profs et de cadre.
De plus il s'agit pas de forcer ces gens du top 10% à entrer dans des filières sélectives, donc m'est avis que peu ou prou rien ne changera avec cette mesure.
Toujours en train de calculer des matrices de rotation