Economie après prépa MP

[theoldmad]

Bonsoir, je suis actuellement en première de prépa MPSI option informatique au lycée Janson de Sailly, je souhaiterai continuer mes études dans l'économie (à ne pas confondre avec finance).
Seulement je ne connais que deux écoles proposant une formation en économie qui prennent des élèves de MP à savoir l'ENSAE (Mines-Ponts) et l'ENSAI (CCP) le choix est donc très restreint.

Existe il donc d'autres écoles proposant aux élèves de MP une formation où l'économie (et pas la finance je me répète) pré pondèrent? Ou même une réorientation dans une filière type "éco-gestion" est elle possible?
L'ENSAE et l'ENSAI sont de rang A d'après l'étudiant, entrer dans la MP* de Janson de Sailly pourrait elle suffire pour atteindre le niveau de ces écoles ou la MP** est inévitable?

Cordialement.

[arreuh]

Je ne sait pas exactement ce que tu définis comme économie, mais je pense qu'une formation en économie est largement faisable dans une école de commerce en double diplôme avec une école d'ing (comme centrale nantes/audencia, centrale lille/edhec...) ce qui élargirait grandement le panel d'écoles visées car elles sont de plus en plus nombreuses à proposer ce type de cursus. De plus, cela te permettra de continuer à pouvoir choisir science/eco (c'est toujours un plus d'avoir le choix).

[Tan Phi]

[BaptisteL]

Si je ne me trompe pas, en école de commerce, on fait surtout … du commerce. Ce qui n'est pas vraiment de l'économie.
L'ENSAE n'est elle pas un école de finance principalement ? En tout cas en venant d'étoile, il me semble qu'elle est accessible.
L'X aussi possède un cours d'économie mathématique (s'il existe encore, en tout cas j'avais trouvé un poly de chez eux pour mon TIPE)
Mais il me semble que pour faire de l'économie vraiment théorique, rien ne vaut les ENS.

[kgb121.rules]

Pour appuyer les propos de Tan Phi, X, l'ENS, l'Ensae, les Ponts sont des écoles qui ont la réputation de faire de l'économie à un bon niveau. Quand je dis faire de l’économie d’un bon niveau, c’est que les cours dispensés sont suffisants pour aller rejoindre les meilleurs M1/M2 Recherche en économie. Par exemple quand on est dans ces écoles, on peut rejoindre assez facilement la PSE en M1/M2, par exemple au master Analyse et Politique Economiques, cohabilité entre autres par ces écoles.
Pour Centrale et les Mines, même si je connais un peu moins leurs cursus, j'imagine que y a de quoi faire, également.
Les écoles de commerce, je dirais que c'est plus pour le côté gestion que le côté économie (sauf peut-être à HEC qui cohabilite le master APE également).

Pour BaptisteL, non l'Ensae n'est pas qu'une école de finance : on peut y faire tout un cursus en ne touchant pas du tout à la "finance", mais par exemple en se spécialisant en économie, avec bien sûr les enseignements de stats, économétrie qui vont bien ...

Dans les écoles plus abordables, oui il y a pas mal de cours d'économie à l'Ensai, et cela a tendance à se renforcer ces dernières années ... pour preuve il y a depuis peu une convention qui permet à des élèves en 2eme année de l'Ensai de rejoindre le M2 Recherche Economic and Public Policies (Sciences-Po,X, Ensae) qui est l'un des masters parisiens qui comptent en économie. Comparée aux écoles d’ingé de sélectivité plus ou moins équivalente (tout est relatif, mais ce n'est pas trop compliqué de rentrer à l'Ensai), je pense que c’est de loin là bas que l’enseignement en économie est le plus poussé (même si bien moindre qu’à l’Ensae par exemple).

Après je te conseillerai de te renseigner sur ce qu'est l'économie, par exemple au niveau Master, en regardant des cours ici ou là (je peux donner des exemples) : c'est vraiment très mathématisé (trop diront certains), et assez compétitif comme domaine de recherche ... il faut le savoir avant de s'y engager ....

[theoldmad]

Merci pour toutes ces informations.
Pour répondre à la question de Tan Phi

Peut-être pourrais-tu nous éclaire davantage sur les débouchés que tu envisages : plutôt le public (Bercy, Insee, BNF, Caisse des dépôts), du secteur privé (banques...) ? Et quels domaines en particulier, si tu les connais déjà : macro, micro, économétrie ?

Je voudrais travailller plutôt dans le secteur public, pour l'instant l'idée est de devenir enseignant chercheur. Je ne sais pas encore pour le domaine.
Et pour répondre à kgb121. rules

Après je te conseillerai de te renseigner sur ce qu'est l'économie, par exemple au niveau Master, en regardant des cours ici ou là (je peux donner des exemples) : c'est vraiment très mathématisé (trop diront certains), et assez compétitif comme domaine de recherche ... il faut le savoir avant de s'y engager ....

D'accord, je tenterai d'assister à des cours. Oui j'ai cru comprendre que la discipline se mathematise de plus en plus. Et c'est vrai que ça m'embete un peu. Mais en devenant chercheur, il sera peut-être possible de penser et chercher librement sans ces conventions.
Par contre pour l'aspect compétitif je n'étais pas au courant. En pratique comment la competition fonctionne?

[Tan Phi]

Je voudrais travailller plutôt dans le secteur public, pour l'instant l'idée est de devenir enseignant chercheur. Je ne sais pas encore pour le domaine.

Effectivement, les différents masters cités ici me semblent être alors ce qui se fait de mieux. L'idéal est donc de viser une école si possible liée à ces masters, qui offre une bonne formation en économie, et d'y avoir de bonnes notes ensuite.

D'accord, je tenterai d'assister à des cours. Oui j'ai cru comprendre que la discipline se mathematise de plus en plus. Et c'est vrai que ça m'embete un peu. Mais en devenant chercheur, il sera peut-être possible de penser et chercher librement sans ces conventions.

Je me permets de préciser que c'est loin d'être des mathématiques inaccessibles. Certes, les mathématiques sont très présentes, mais il s'agit surtout d'une formalisation qui vise soit à clarifier, soit à quantifier. Elle ne doit surtout pas se substituer au raisonnement économique, mais l'aider.
Faire sans, en revanche, c'est prendre le risque de ne rien démontrer. Or, en économie, tu as souvent (toujours) des phénomènes contradictoires à l'œuvre, et il est bien souvent nécessaire de modéliser pour démontrer quelque chose.

Je peux fournir des polycopiés d'économie de différentes écoles si besoin, ou (ce sera sans doute plus utile pour t'assurer de ton orientation) des références bibliographiques que tu pourras consulter pour t'assurer que la recherche en éco, c'est bien ce que tu veux faire

[father]

Bonsoir, je suis actuellement en première de prépa MPSI option informatique au lycée Janson de Sailly, je souhaiterai continuer mes études dans l'économie (à ne pas confondre avec finance).
Seulement je ne connais que deux écoles proposant une formation en économie qui prennent des élèves de MP à savoir l'ENSAE (Mines-Ponts) et l'ENSAI (CCP) le choix est donc très restreint.

Existe il donc d'autres écoles proposant aux élèves de MP une formation où l'économie (et pas la finance je me répète) pré pondèrent? Ou même une réorientation dans une filière type "éco-gestion" est elle possible?
L'ENSAE et l'ENSAI sont de rang A d'après l'étudiant, entrer dans la MP* de Janson de Sailly pourrait elle suffire pour atteindre le niveau de ces écoles ou la MP** est inévitable?

Cordialement.

Oublie la typologie pipo de l'etudiant
l'étoile n'est pas nécessaire pour décrocher l'ensai
en revanche pour l'ensae, l'étoile est recommandée
concernant les 2 classes étoilées de JDS, la double étoile a sans doute de meilleurs résultats mais comme tu le sais, ce n'est pas la prépa qui fait le résultat
Cible, si tu le peux, plutôt les enseignants
Même si le choix semble restreint, 2 écoles sur 2 concours de niveaux différenciés c'est déjà pas mal
une autre option plus tortueuse consiste à intégrer une ens (pour faire enseignant-chercheur cela se tient) et au choix :
basculer sur un cursus 'sciences sociales' sans doute un peu chaud sans pré-requis (ou eco-gestion à Cachan mais ce n'est pas orienté vers la recherche en éco)
ou suivre un cursus en mathématiques puis te spécialiser en éco en intégrant par ex. l'ensae en 3ème année
Cela te fait un 3ème concours... Tu peux le tenter en filière info; l'étoile est naturellement requise

[Tan Phi]

Oublie la typologie pipo de l'etudiant

Yep.

l'étoile n'est pas nécessaire pour décrocher l'ensai

Dans l'absolu, elle ne l'est pour aucune école...

Le mieux, c'est encore de faire de son mieux, de réussir le mieux possible en prépa, puis aux concours. Essayer de ménager ses efforts pour avoir pile l'école me paraît être un drôle de calcul

une autre option plus tortueuse consiste à intégrer une ens (pour faire enseignant-chercheur cela se tient) et au choix :

Cela me paraît tout sauf tortueux, c'est une voie tout à fait logique et empruntée. Le statut de normalien est impeccable pour être enseignant / chercheur en éco.

[theoldmad]

Bon très bien avec l'ENS, l'X, Ponts et l'ENSAE comme objectif, il ne me reste plus qu'à travailler dur.

Le mieux, c'est encore de faire de son mieux, de réussir le mieux possible en prépa, puis aux concours. Essayer de ménager ses efforts pour avoir pile l'école me paraît être un drôle de calcul

Je n'oublierai pas cela.

Je peux fournir des polycopiés d'économie de différentes écoles si besoin, ou (ce sera sans doute plus utile pour t'assurer de ton orientation) des références bibliographiques que tu pourras consulter pour t'assurer que la recherche en éco, c'est bien ce que tu veux faire

Oui je veux bien ces quelques références bibliographiques (on peut en parler via messages privés) même si la prépa ne me laisse pas trop de le temps de lire autre chose que des livres de maths et de physique.