Salut,
Il parait que les profs de prépa risquent d'être 'payés moins au profit des profs en ZEP qui verraient une diminution de leur temps de travail.
Vous en pensez quoi ?
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html
fini les 100K€/an pour les profs de prépa
fini les 100K€/an pour les profs de prépa
C'est une fiotte.
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
En voyant le titre, je m'attendais à un bon gros troll de compétition 
Mais je suis déçu...
Mais je suis déçu...
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Un troll? c'est pas le genre de la maison.
Sinon sur le principe,c'est pas choquant que les profs(et les élèves) de ZEP aient le droit à plus vu qu'ils sont dans une situation plus délicate.Le fait est que la prépa c'est quand même un des rares trucs qui donne des résultats satisfaisants dans l'EN,dommage d'aller taper là dedans.
Sinon sur le principe,c'est pas choquant que les profs(et les élèves) de ZEP aient le droit à plus vu qu'ils sont dans une situation plus délicate.Le fait est que la prépa c'est quand même un des rares trucs qui donne des résultats satisfaisants dans l'EN,dommage d'aller taper là dedans.
C'est une fiotte.
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
brank a écrit :Un troll? c'est pas le genre de la maison.
J'avoue que le titre racoleur m'a aussi fait craindre (ou espérer) un bon troll.
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Les profs de prépa sont très loin de gagner 100k€ par an. Ce chiffre correspond à un unique cas relevé par la cours des comptes, sur lequel il pèse des doutes réels et où il est fort probable qu'une erreur ait été commise, diminuant le revenu réel de cet enseignant (ne correspondant absolument pas, de toute façon, à la moyenne des profs de prépa).
prof. SVT - BCPST1
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Les heures supplémentaires ne sont pas (du tout) payées au mois de septembre. Quand un prof fait 5 heures sup en septembre il ne reçoit rien du tout pour cela. Tout le monde s'en fiche, d'ailleurs...
Les heures sup commencent à être payées à partir du mois d'octobre. Mais on ne touche les heures sup d'octobre que fin novembre. Donc, fin novembre, les profs qui font des heures sup touchent leur salaire normal de novembre, plus leurs heures sup d'octobre plus leurs heures sup de novembre. Ca fait, pour ce mois là et ce mois là seulement, une grosse somme.
La cour des comptes a, comme par hasard, pris le bulletin de novembre d'un prof faisant bcp d'heures sup et extrapolé. Du coup, elle arrive à des chiffres délirants.C'est malhonnête au possible.
Après, qu'on paye plus un prof agrégé normalien enseignant en prépa qu'un prof certifié enseignant en collège, ça ne me semble pas être une aberration. Quelqu'un qui a fait l'ESSEC gagne plus que quelqu'un qui a fait une petite ESC.Un polytechnicien gagne plus que quelqu'un qui sort d'une E3a. Ca vous choque?
Les heures sup commencent à être payées à partir du mois d'octobre. Mais on ne touche les heures sup d'octobre que fin novembre. Donc, fin novembre, les profs qui font des heures sup touchent leur salaire normal de novembre, plus leurs heures sup d'octobre plus leurs heures sup de novembre. Ca fait, pour ce mois là et ce mois là seulement, une grosse somme.
La cour des comptes a, comme par hasard, pris le bulletin de novembre d'un prof faisant bcp d'heures sup et extrapolé. Du coup, elle arrive à des chiffres délirants.C'est malhonnête au possible.
Après, qu'on paye plus un prof agrégé normalien enseignant en prépa qu'un prof certifié enseignant en collège, ça ne me semble pas être une aberration. Quelqu'un qui a fait l'ESSEC gagne plus que quelqu'un qui a fait une petite ESC.Un polytechnicien gagne plus que quelqu'un qui sort d'une E3a. Ca vous choque?
γένοι' οἷος ἐσσὶ μαθών
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Ben non c'est pas un troll .. et apparemment le Monde qui doit être très vexé que personne ne soit venu défourailler dans son entrée, signe précurseur d'une forte baisse d'intérêt, ne recule plus devant rien pour introduire un tissu de conneries par un titre accrocheur.
Qu'il y ait un véritable projet de s'attaquer de manière idéologique aux prépas, ça on le savait déjà, et c'est bien dans la tradition du moment d'essayer de saboter à la hache ce qui marche encore en essayant de le niveler de la manière la plus égalitariste possible avec ce qui ne marche pas. Les prépas reposant évidemment énormément sur leurs enseignants, puisque elles font de la formation AVANT les sélections par concours, contrairement aux écoles qui parlent bcp de formation mais la font APRES la sélection .. En sapant les profs, là on attaque la phase 2.
Mais on peut peut être assassiner les profs de prépas ( allo l'UPS, vous êtes où là ?) sans en plus les injurier bêtement que ce soit en montant en épingle UN cas isolé par la cour des comptes qui me semble sacrément peu représentatif. Surtout que il me semble d'une grande évidence qu'un prof de prépa ne choisit vraiment pas cette voie pour maximiser le rapport traitement/boulot réel est est plutôt du genre à en faire tant et plus et à se satisfaire .. d'avoir une classe qui le suit et lui en demande plus.
Pour rappel ce "scoop" que Peillon déterre sans doute histoire de laisser un champ de mines à son successeur avant de sa barrer aux européennes, est un rapport qui a plus de trois ans et qui a été actualisé ce printemps dans un rapport qui fustige surtout l'incapacité du mammouth à se gérer. http://tempsreel.nouvelobs.com/educatio ... mptes.html
Evidemment, le fait que les profs de prépas aient fabriqué un truc qui marche en perruque de la machine à perdre doit énerver les impuissants des invalides.
Qu'il y ait un véritable projet de s'attaquer de manière idéologique aux prépas, ça on le savait déjà, et c'est bien dans la tradition du moment d'essayer de saboter à la hache ce qui marche encore en essayant de le niveler de la manière la plus égalitariste possible avec ce qui ne marche pas. Les prépas reposant évidemment énormément sur leurs enseignants, puisque elles font de la formation AVANT les sélections par concours, contrairement aux écoles qui parlent bcp de formation mais la font APRES la sélection .. En sapant les profs, là on attaque la phase 2.
Mais on peut peut être assassiner les profs de prépas ( allo l'UPS, vous êtes où là ?) sans en plus les injurier bêtement que ce soit en montant en épingle UN cas isolé par la cour des comptes qui me semble sacrément peu représentatif. Surtout que il me semble d'une grande évidence qu'un prof de prépa ne choisit vraiment pas cette voie pour maximiser le rapport traitement/boulot réel est est plutôt du genre à en faire tant et plus et à se satisfaire .. d'avoir une classe qui le suit et lui en demande plus.
Pour rappel ce "scoop" que Peillon déterre sans doute histoire de laisser un champ de mines à son successeur avant de sa barrer aux européennes, est un rapport qui a plus de trois ans et qui a été actualisé ce printemps dans un rapport qui fustige surtout l'incapacité du mammouth à se gérer. http://tempsreel.nouvelobs.com/educatio ... mptes.html
Evidemment, le fait que les profs de prépas aient fabriqué un truc qui marche en perruque de la machine à perdre doit énerver les impuissants des invalides.
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
à part ça, pourquoi les profs français sont moins bien payés que ceux des Pays-Bas, comme l'article du Nouvel Obs l'indique ?
Et comme je l'ai lu quelque part, pourquoi les enseignants de primaire n'ont pas d'heures sup ? Pourquoi pas non plus un forfait cadre sans heure sup - comme c'est le cas pour certains statuts de fonctionnaires de catégorie A - pour les profs de prépa ?
Envoyer les profs de prépa donner des heures sup en ZEP pourrait être une solution permettant de contenter tout le monde.
PS Et sinon, quelle est la rémunération des fonctionnaires de la Cour des Comptes ?
Et comme je l'ai lu quelque part, pourquoi les enseignants de primaire n'ont pas d'heures sup ? Pourquoi pas non plus un forfait cadre sans heure sup - comme c'est le cas pour certains statuts de fonctionnaires de catégorie A - pour les profs de prépa ?
Envoyer les profs de prépa donner des heures sup en ZEP pourrait être une solution permettant de contenter tout le monde.
PS Et sinon, quelle est la rémunération des fonctionnaires de la Cour des Comptes ?
L'enfer est pavé de bonnes intentions (expression attribuée à Bernard de Clairvaux, 12e siècle).
Remarque : je n'ai pas le temps de chaluter tous les messages du forum - me contacter aussi par Message Privé si vous souhaitez une réponse de ma part.
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Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Faire des heures sup en ZEP? Et les profs de latin/philo/théâtre/russe/grec/culture antique/allemand, ils vont faire quoi comme HS en zep?
Résultats de l'étude de l'OCDE sur les salaires des enseignants
http://www.oecd.org/fr/edu/apprendre-au ... 640628.pdf
Résultats de l'étude de l'OCDE sur les salaires des enseignants
http://www.oecd.org/fr/edu/apprendre-au ... 640628.pdf
γένοι' οἷος ἐσσὶ μαθών
Re: fini les 100K€/an pour les profs de prépa
Sarkozy d'abord, Hollande ensuite... la France qui ne rassemble pas mais qui divise, oppose, fractionne. Manque d'imagination, de vision à long terme, frilosité, gestion à la petite semaine... cf. la révision des rythmes scolaires qui aurait pu d'abord être testée dans 2/3 départements, mais non, on élargit de suite à toute la France en faisant peser le poids de la réforme sur les collectivités, on traite les maires qui n'appliquent pas la réforme de "délinquants"... les gosses sont crevés, profs et parents d'élèves sont vent debout, bref comme d'habitude en France, du grand n'importe quoi. Comme cette brillante nouvelle idée de "Payons" (Peillon) concernant les profs de prépas...