Forces centrales

Oussama97

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Message par Oussama97 » 09 janv. 2016 15:36

Bonjour,voici l'exercice,j'ai répondu à la première question,mais j'ai une question à propos de la deuxième:on peut utiliser Em=0 au périhélie ce qui va donner $ V_p=\sqrt{\frac{2u^2}{6.1*10^-3}} $
mais en utilisant la PFD je trouve $ V_p=\sqrt{\frac{u^2}{6.1*10^-3}} $
où est le problème??
En 1843, une comète est passée extrêmement près du soleil,
de masse MS : sa distance au périhélie était d = 6,1.10-3 × a0, où a0
est le rayon de l’orbite terrestre. Des mesures précises ont montré
que l’excentricité de la comète était e = 1-x avec x = 9,4.10-5.
Donnée : u = 30km.s-1 est la vitesse de révolution de la Terre
autour du soleil.
1. Exprimer le produit GMS en fonction de u et a0.
2. En considérant que la trajectoire de la comète est quasi-
parabolique, calculer sa vitesse de passage vP au périhélie.

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Re: Forces centrales

Message par fakbill » 09 janv. 2016 16:07

Une erreur de calcul au une confusion "grand axe / demi grand axe". Vérifie tout étape par étape.
Pas prof.
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Re: Forces centrales

Message par Oussama97 » 09 janv. 2016 21:56

je n'ai pas trouvé la faute
peux-tu me la dire??

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Re: Forces centrales

Message par fakbill » 09 janv. 2016 23:03

oui, je sors ma boule de cristal, je vois les calculs que tu ne nous montres pas et je trouve la faute....on croit rêver :)
Pas prof.
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Re: Forces centrales

Message par Oussama97 » 09 janv. 2016 23:06

mais tu peux appliquer la PFD sur la comète et tu trouves rapidement l'expression de $ V_p $

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Re: Forces centrales

Message par bullquies » 09 janv. 2016 23:43

est-ce que ce mec est sérieux, prend pas les gens pour des jambons stp, j'ai l'impression que les deux expressions sont fausses et je ne vois même pas comment tu pourrais ne pas avoir de G ou de rayon de l'orbite terrestre dans ton expression.


Em = 1/2 mVp^2 - GMm/R = 0

suffit de remplacer et de résoudre.
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Re: Forces centrales

Message par RC_ » 10 janv. 2016 08:58

bullquies a écrit :je ne vois même pas comment tu pourrais ne pas avoir de G ou de rayon de l'orbite terrestre dans ton expression.
Bah c'est caché dans u ^^

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Re: Forces centrales

Message par Néodyme » 10 janv. 2016 10:41

Bon, moi je suis d'accord avec ta première expression, celle avec le 2.
C'est donc la deuxième qui est fausse. Si tu veux qu'on t'aide, je crois qu'il faut que tu détailles comment tu fais pour trouver Vp à partir du PFD.

wallissen

Re: Forces centrales

Message par wallissen » 11 janv. 2016 22:06

corderaide a écrit :Aaaah, le problème à deux corps, le truc que 99% des taupins ne savent plus faire. :mrgreen: (et 99% des gens du forum)

Enseigné dans les M2 spécialisés uniquement, maintenant... :D

Quelle est la raison ? trop dure ? demande des outils sophistiqués ?

Sinon, est ce qu'on voit le formalise de Lagrange en Prépa ? ou à partir de quelle niveau sinon ?

J'ai vu ça sur cette épreuve en creusant un peu on voit à quel point ça permet d'unifier et de simplifier les calculs en mécanique :)

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Re: Forces centrales

Message par bullquies » 12 janv. 2016 08:39

Et surtout ça ne s'arrête pas à la mécanique newtonienne!
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