Partir à l'étranger après l'école

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.

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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Adolorante » 21 janv. 2017 11:52

Tu peux t'épanouir dans ton métier sans travailler dans l'associatif, où est le problème ? :|
Tu peux trouver un métier intéressant, dans sa technique propre. Voir son travail comme quelque chose d'obligatoire certes, mais quitte à y passer neuf heures par jour autant faire un truc intéressant et en profiter...

À titre personnel, je pars de chez moi vers 7h30 et je reviens chez moi vers 19h30 (horaires de jeune cadre moyen quoi). En déduisant les tâches quotidiennes, il me reste environ deux heures par jour lorsque je ne suis pas spécialement fatigué. Profiter de sa vie deux heures par jour seulement c'est pas ouf. Heureusement que j'aime du point de vue technique ce que je fais... :roll:
Ok t'as le week-end mais tu retires les courses et le ménage, t'as déjà bouffé une demi-journée facile. Du coup le travail ça reste une moitié de sa propre activité en semaine.
J'ai à-côté un (petit, il faut l'admettre) engagement associatif. Je m'y plais mais je n'ai pas envie que ça devienne une activité principale.

Ça ne veut pas dire qu'on travaille de façon désintéressée, mais on peut trouver un compromis entre les deux.
Entre un boulot à 1000€/mois qui me plaît et un boulot à 3000€/mois qui ne me plaît pas, je choisis le boulot à 3000€/mois.
Entre un boulot à 3000€/mois qui me plaît et un boulot à 10 000€/mois qui ne me plaît pas, je choisis le boulot à 3000€/mois. Le premier sera suffisant pour vivre confortablement et comme je n'ai pas besoin de gros capital (a priori pas de projet de création d'entreprise ou de création d'association...) le surplus me sera peu utile, et en plus je gâcherai la moitié de mes semaines au travail.

Trop de personnes assimilent le travail à son unique racine (tripalium, un instrument de torture). Le travail serait intrinsèquement pénible. La conception nordique du travail est beaucoup plus intéressant que la conception sudiste dans laquelle nous nous sommes enclavés par culture.
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Adolorante » 21 janv. 2017 17:51

C'est reconnu comme une vraie expérience professionnelle et ça paie effectivement moins qu'un contrat local.
Après c'est une bonne alternative qui permet de voyager dans un pays, pour le "tester". Ça peut aussi être une manière d'aller dans des compagnies qui ne recrutent pas de débutants sachant qu'en général les entreprises essaient de garder leurs VIE.
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Hogdush » 21 janv. 2017 18:46

Dans certains pays europeens ca vaut le coup souvent tu as plus de responsabilités qu'un jeune diplomé même ingénieur t'es payé entre 2500 et 3000 net(comme un jeune diplomé en france) et tu ne payes pas d'impots sur le revenu ce qui est qd meme un sacré avantage(25 % de ton salaire annuel économisé). En plus après tu peux postuler dans une entreprise du pays puisque tu as déjà bossé là bas et connait la facon de travailler. Je pense que c'est vraiment un bon plan surtout quand tu sors d'une petite école pour moi c'est benefique sur le début de carrière car le différentiel de salaire est pas si important que ca et sera rattrapé par la suite
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Adolorante » 21 janv. 2017 20:28

Non mais parler VIE et argent à court terme c'est une connerie. Un VIE ça sert à beaucoup de choses : découvrir une culture, un pays, voyager dans le pays et dans les pays voisins (ex. si tu vas à Singapore, tu peux faire une bonne partie de l'Asie), tester un pays avec une protection française, revenir avec une expérience du pays (ex. mener en France des missions en rapport avec le marché japonais).
Néanmoins, il ne faut pas penser qu'argent, ceux qui font des VIE ne le font pas pour l'argent en premier lieu.
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Volte » 21 janv. 2017 20:32

[quote="Adolorante"]Non mais parler VIE et argent à court terme c'est une connerie. Un VIE ça sert à beaucoup de choses : découvrir une culture, un pays, voyager dans le pays et dans les pays voisins (ex. si tu vas à Singapore, tu peux faire une bonne partie de l'Asie), tester un pays avec une protection française, revenir avec une expérience du pays (ex. mener en France des missions en rapport avec le marché japonais).
Néanmoins, il ne faut pas penser qu'argent, ceux qui font des VIE ne le font pas pour l'argent en premier lieu.[/quote]

En plus, parler argent, c'est d'un vulgaire...
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Adolorante » 21 janv. 2017 20:40

Je n'ai jamais dit ça.
Le VIE c'est pas optimal pour faire de l'argent à court terme, point barre. C'est un fait, pas un jugement, contrairement à ce que tu as répondu.

Si tu veux te faire de l'argent en début de carrière il y a bien mieux que les VIE. En revanche c'est très valorisable pour le long terme, et notamment en termes de retombées salariales.
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Jay Olsen » 21 janv. 2017 21:06

[quote="Adolorante"]
Si tu veux te faire de l'argent en début de carrière il y a bien mieux que les VIE. En revanche c'est très valorisable pour le long terme, et notamment en termes de retombées salariales.[/quote]

Vazy, dis moi comment :p

Les données montrent que les filières qui payent le plus à long terme sont celles qui payaient le plus en sortie d'école.
Sauf pour l'unique mec parmi 10 000 qui devient PDG en ayant commencé ingénieur technique. Les autres ingés PDG ont souvent (voire en majorité) commencé dans des postes genre audit interne
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Adolorante » 21 janv. 2017 21:34

Bah déjà en faisant de l'aéro tu te doutes que t'as pas pris le meilleur chemin. :mrgreen:
T'aurais pu faire du conseil en strat, de la data science... et t'as fait un autre choix. Je suis loin de t'en blâmer, il est personnel.

Mis à part ça, en prenant les gros PDG tu as oublié qu'ils n'ont pas commencé à bac +5 (hors X). Beaucoup auront fait l'ENA par exemple. D'autres auront investi beaucoup dans un MBA à l'INSEAD, HEC ou ESSEC pour monter rapidement les échelons. Les PDG qui ne sont pas français ont également, pour beaucoup, un doctorat.
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Jay Olsen » 21 janv. 2017 22:02

[quote="Adolorante"]Bah déjà en faisant de l'aéro tu te doutes que t'as pas pris le meilleur chemin. :mrgreen:
T'aurais pu faire du conseil en strat, de la data science... et t'as fait un autre choix. Je suis loin de t'en blâmer, il est personnel.

Mis à part ça, en prenant les gros PDG tu as oublié qu'ils n'ont pas commencé à bac +5 (hors X). Beaucoup auront fait l'ENA par exemple. D'autres auront investi beaucoup dans un MBA à l'INSEAD, HEC ou ESSEC pour monter rapidement les échelons. Les PDG qui ne sont pas français ont également, pour beaucoup, un doctorat.[/quote]
J'ai dit les PDG ingénieurs, pas les enarques.
Des ingés-ENA y en a mais ils doivent pas représenter la majorité.
Et faire l'ENA c'est un choix gagnant à court terme en termes de salaire non ? Etudes payées (bien plus que le smic) + premier poste très bien payé.
Faire l'INSEAD ou autre MBA c'est évidemment un choix gagnant à court terme puisque ta boite t'offre un truc qui a une valeur marchande de 100k€ environ.

Sinon, le niveau d'études des pdg est hors de propos ici, je disais que rares sont ceux qui font un choix perdant à court terme mais gagnant à long terme.
Faire le choix gagnant à court terme, en pratique (= sauf stupidité) c'est très souvent gagnant à long terme.
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Re: Partir à l'étranger après l'école

Message par Volte » 21 janv. 2017 22:28

[quote="Adolorante"]Je n'ai jamais dit ça.
Le VIE c'est pas optimal pour faire de l'argent à court terme, point barre. C'est un fait, pas un jugement, contrairement à ce que tu as répondu.

Si tu veux te faire de l'argent en début de carrière il y a bien mieux que les VIE. En revanche c'est très valorisable pour le long terme, et notamment en termes de retombées salariales.[/quote]

Mais non, ce sont des conneries tout ça.
Ca démontre juste que le mec (ou la fille) a une propension à accepter de se faire exploiter.
Je vais faire une comparaison douteuse, mais c'est le même genre d'arguments que sortent certains proxénetes à leurs tapins, "vas y, tu commences avec des routiers au bois de Boulogne, et je te ferai rentrer dans une maison close en Suisse où tu seras escort-girl à 3000 la passe".
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