Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
Ne compte pas sur moi pour défendre ou dire du bien du corps des Mines, ou d'autres, c'était pas mon intention..
Par contre, je trouve l'exemple inapproprié, tout comme le précédent. Lorsque sont mentionnés à répétition les liens (ou non) entre sélectivité/prestige/embauche/itou, considérer un poste ou une affaire 15 ans après la sortie de l'école n'a plus de sens. Uramin c'est 25 ans..
Au bout d'un moment, il est clair que l'école d'origine ne pèse que peu de choses. Et évidemment, la gniak d'un cadre sup fera la différence. Mais tu ne considères pas des premiers-ish emplois. Ce critère, si pourri soit-il, peut jouer ou non un rôle au départ, mais est démuni de sens et d'implication dans un parcours professionnel de longue durée.. Quand siro ou Jay mentionnent des recruteurs, je ne pense pas qu'ils pensent un instant à autre chose qu'à des compétences proches de la sortie d'école. Et pas des erreurs de Madame Lauvergeon après 20 ans de carrière.
Par contre, je trouve l'exemple inapproprié, tout comme le précédent. Lorsque sont mentionnés à répétition les liens (ou non) entre sélectivité/prestige/embauche/itou, considérer un poste ou une affaire 15 ans après la sortie de l'école n'a plus de sens. Uramin c'est 25 ans..
Au bout d'un moment, il est clair que l'école d'origine ne pèse que peu de choses. Et évidemment, la gniak d'un cadre sup fera la différence. Mais tu ne considères pas des premiers-ish emplois. Ce critère, si pourri soit-il, peut jouer ou non un rôle au départ, mais est démuni de sens et d'implication dans un parcours professionnel de longue durée.. Quand siro ou Jay mentionnent des recruteurs, je ne pense pas qu'ils pensent un instant à autre chose qu'à des compétences proches de la sortie d'école. Et pas des erreurs de Madame Lauvergeon après 20 ans de carrière.
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
yes, et c'est une des raisons qui a fait renoncer il y a qq années ( 15 environ) à la fusion des concours, pour éviter qu'un "bité" ECP&friends-Mines-ponts soit un bité completparentstressé a écrit : ↑15 nov. 2017 17:36
Les concours Centrales et Mines-Ponts sont différents et les classements d'une même personne à ces deux épreuves peuvent parfois surprendre (d'autant qu'il y a une correction double à l'épreuve de français pour les Mines et pas pour Centrale)
Qui comme chacun sait ne se nourissent donc que d'etres déjà mortsparentstressé a écrit : ↑15 nov. 2017 17:36Quant aux fonds "vautours charognards", cette expression très jacobine n'est-elle pas aussi un pléonasme ?

Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
Effectivement, quand je parle de la perception des écoles par les recruteurs, c'est en junior donc avant 4-5 ans d'expérience.
Je ne sais pas à combien il descendait mais le rang du dernier admis c'était 340, donc tu imagines bien que 140 intégrés ça peut pas rentrer entre 340 et 260 (chiffres de mon année)
Je connais un mec qui était 125e.
On avait aussi le major des mines en PSI dans ma promo.
Par contre se demander si le rang du dernier admis va être inférieur ou supérieur à celui du dernier admis à supélec avant la fusion, c'est vraiment pertinent.
Euh.. Tu racontes n'importe quoi quand tu dis que le rang du premier intégré était aux alentours de 260...ybc a écrit : ↑15 nov. 2017 11:06Bonjour
A mon avis il est probable qu'il y ait un arbitrage plus important pour les mines de Paris et les Ponts plutôt que CS ce qui fait démarrer la liste CS pour les MP si on prend 2017 à 233 (X+ulm) + 48 (mines paris 100%)+35 (ponts 50%) soit le premier intégré à 317 alors qu'auparavant il pouvait être jusqu'à 60 places avant . Je suis d'accord avec le fait que la variable selectivité obnubile le débat et la culture taupinesque ne changera pas en si peu de temps . La réaction des candidats au projet de fusion peut être la conséquence d' un doûte sur la comparaison mines ponts et l'amalgame supelec metz et rennes avec Centrale et gif . Metz et Rennes sont "victimes" de leur situation geographique et du flou sur le diplôme "technique" qui a fait l"objet d'une debat agité.
Jusque là un biadmis sur mines-ponts-telecom-ensta-supaero / Centrale Paris arbitrait pour Ecp au delà des Mines. On ne sait pas jusqu'a quelle ecole il arbitrera pour Centralesupelec.
A la phase des choix et quand le candidat biadmis (mindé "selectivité") saura si c'est CS Gif ou CS metz ou rennes il arbitrera pour CS gif contre Supaero-Ensta- telecom dans un cas et pour l'inverse dans le second cas.
En conclusion à mon sens une bonne majorité de mineurs pour les biadmis et beaucoup plus de ponts.Pour le reste rien ne change donc risque de recul du rang du premier integré et maintien du rang des derniers
Je ne sais pas à combien il descendait mais le rang du dernier admis c'était 340, donc tu imagines bien que 140 intégrés ça peut pas rentrer entre 340 et 260 (chiffres de mon année)
Je connais un mec qui était 125e.
On avait aussi le major des mines en PSI dans ma promo.
Par contre se demander si le rang du dernier admis va être inférieur ou supérieur à celui du dernier admis à supélec avant la fusion, c'est vraiment pertinent.
Dernière modification par Jay Olsen le 15 nov. 2017 18:09, modifié 1 fois.
Toujours en train de calculer des matrices de rotation
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
On lance les paris. Je dirais "inférieur". (Au doigt mouillé.)
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
Je pense aussi que Supélec va bénéficier de la fusion.
L'autre question c'est de savoir si la sélectivité de Centrale va diminuer.
Pour ça, prendre le rang de la moitié de promo (l'équivalent du dernier de l'ECP, ou affiner un petit peu avec de la réflexion, par exemple en ajoutant à ce rang le nombre de gens qui avaient ecp et supélec mais allaient à supélec) et regarder s'il baisse ou monte.
C'est dur à dire..
Bibi n'aurait pas fait tout ce bin's s'il n'avait pas de sérieuses raisons de penser que c'est bénéfique à l'école (c'est à dire à ses diplômés)
Donc si les taupins croient ce raisonnement, CS devrait gagner en attractivité...
L'autre question c'est de savoir si la sélectivité de Centrale va diminuer.
Pour ça, prendre le rang de la moitié de promo (l'équivalent du dernier de l'ECP, ou affiner un petit peu avec de la réflexion, par exemple en ajoutant à ce rang le nombre de gens qui avaient ecp et supélec mais allaient à supélec) et regarder s'il baisse ou monte.
C'est dur à dire..
Bibi n'aurait pas fait tout ce bin's s'il n'avait pas de sérieuses raisons de penser que c'est bénéfique à l'école (c'est à dire à ses diplômés)
Donc si les taupins croient ce raisonnement, CS devrait gagner en attractivité...
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Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
Define sélectivité...Jay Olsen a écrit : ↑15 nov. 2017 18:12Je pense aussi que Supélec va bénéficier de la fusion.
L'autre question c'est de savoir si la sélectivité de Centrale va diminuer.
Pour ça, prendre le rang de la moitié de promo (l'équivalent du dernier de l'ECP, ou affiner un petit peu avec de la réflexion, par exemple en ajoutant à ce rang le nombre de gens qui avaient ecp et supélec mais allaient à supélec) et regarder s'il baisse ou monte.
C'est dur à dire..
Toute école qui augmente ne serait-ce que d'une seule place la taille de sa promo baisse forcément en sélectivité... (puisque le premier pas admis devient admis)
Tu es trop idéaliste. Si bibi a lancé la fusion, c'est au moins parce que c'est bénéfique à sa carrière personnelle... c'est la seule certitude. Le gain pour l'école, qui existe potentiellement, n'est pas une condition sine qua non pour se lancer dans une fusion.Bibi n'aurait pas fait tout ce bin's s'il n'avait pas de sérieuses raisons de penser que c'est bénéfique à l'école (c'est à dire à ses diplômés)
Donc si les taupins croient ce raisonnement, CS devrait gagner en attractivité...
Chaque vénérable chêne a commencé par être un modeste gland. Si on a pensé à lui pisser dessus.
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
Même pas .. mais les ingénieurs n'aiment pas la compta

Avec le niveau effréné de dépenses de """fonctionnement hors pédagogique"" de l'école, il suffit de regarder le montant (nouvellement sévèrement relevé) des frais de sco pour comprendre aisément les "raisons" qui poussent à faire augmenter l'effectif total et baisser le nombre de boursiers ..
Celui qui entre dans le moule de la pensée unique ne doit pas s'étonner d'en sortir avec la pensée unique d'une moule.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Ou si vous préférez, plus on essaie de rentrer dans le moule plus on ressemble à une tarte.
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
Première leçon en tant qu'école de commerce, délivrée par le dirlo en personne
The Axiom of Choice is obviously true, the Well-Ordering Principle is obviously false, and nobody knows about Zorn's Lemma. - Jerry Bona
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
SPOILER:
Je ne sais pas à combien il descendait mais le rang du dernier admis c'était 340, donc tu imagines bien que 140 intégrés ça peut pas rentrer entre 340 et 260 (chiffres de mon année)
Je connais un mec qui était 125e.
On avait aussi le major des mines en PSI dans ma promo.
Par contre se demander si le rang du dernier admis va être inférieur ou supérieur à celui du dernier admis à supélec avant la fusion, c'est vraiment pertinent.
SPOILER:
Le raisonnement est que les personnes admises à l'x /ulm voire les Mines sont la plupart admises à Ecp et n'arbitreront pas pour CS car la sélectivité ne sera pas perçue comme celle de Ecp auparavant
Re: Selectivite et Classement de CentraleSupelec 2018
Sa carrière (en fait, sa réputation,vu son âge) ne sera pas améliorée si jamais la fusion mène à une dégradation de la situation de l'école..siro a écrit : ↑15 nov. 2017 18:20Tu es trop idéaliste. Si bibi a lancé la fusion, c'est au moins parce que c'est bénéfique à sa carrière personnelle... c'est la seule certitude. Le gain pour l'école, qui existe potentiellement, n'est pas une condition sine qua non pour se lancer dans une fusion.Bibi n'aurait pas fait tout ce bin's s'il n'avait pas de sérieuses raisons de penser que c'est bénéfique à l'école (c'est à dire à ses diplômés)
Donc si les taupins croient ce raisonnement, CS devrait gagner en attractivité...
Toujours en train de calculer des matrices de rotation