Quel choix privilégier ?

Quel lycée choisir, quel aspect privilégier dans un lycée ...

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par MCN19 » 20 mai 2019 01:23

Saint Germain a écrit :
20 mai 2019 01:23
Aucun intérêt particulier à s'exiler franchement...
D’accord merci pour ton aide.

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par Nabuco » 20 mai 2019 01:26

La question c'est est-ce que tu peux supporter l'éloignement, est-ce que tu peux te permettre un appart à Paris ou dans les autres villes à la fois financièrement et humainement ? Saint-Louis est quand même un choix plus prestigieux que Daudet
Ca me semble assez stupide d'aller à Daudet pour avoir Joffre après alors que tu vas avoir Joffre là à priori.
Evidemment si financièrement ou humainement tu ne peux pas avoir un appart cela complique les choses.
Ce ne sera pas le même niveau d'exigence dans chaque prépa, il faut te demander où tu seras le plus stimulé et le mieux mentalement.
Il faut se renseigner rapidement sur tout ce qui est foyer et logement à Paris, et idem dans les autres villes.

Fermat et Saint Louis ayant l'air de se valoir au niveau des résultats, il semble logique de privilégier Fermat sauf mauvaise impression

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par MCN19 » 20 mai 2019 01:31

Nabuco a écrit :
20 mai 2019 01:26
La question c'est est-ce que tu peux supporter l'éloignement, est-ce que tu peux te permettre un appart à Paris ou dans les autres villes à la fois financièrement et humainement ? Saint-Louis est quand même un choix plus prestigieux que Daudet
Ca me semble assez stupide d'aller à Daudet pour avoir Joffre après alors que tu vas avoir Joffre là à priori.
Evidemment si financièrement ou humainement tu ne peux pas avoir un appart cela complique les choses.
Ce ne sera pas le même niveau d'exigence dans chaque prépa, il faut te demander où tu seras le plus stimulé et le mieux mentalement.
Il faut se renseigner rapidement sur tout ce qui est foyer et logement à Paris, et idem dans les autres villes.

Fermat et Saint Louis ayant l'air de se valoir au niveau des résultats, il semble logique de privilégier Fermat sauf mauvaise impression
Fermat et Paris sont à des temps égaux de train de chez moi. Je sais également que financièrement parlant un appart a Paris sera possible. Ma seule réelle incertitude se porte sur si il est réellement utile de s’exiler à 3h de chez moi pour SL et Fermat sachant que j’ai Joffre à 30min. De plus, est ce que le fait de ne pas avoir d’internat est un vrai malus ou on peut très bien s’en sortir sans ?

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par Saint Germain » 20 mai 2019 01:32

Nabuco a écrit :
20 mai 2019 01:26
La question c'est est-ce que tu peux supporter l'éloignement, est-ce que tu peux te permettre un appart à Paris ou dans les autres villes à la fois financièrement et humainement ? Saint-Louis est quand même un choix plus prestigieux que Daudet
Ca me semble assez stupide d'aller à Daudet pour avoir Joffre après alors que tu vas avoir Joffre là à priori.
Evidemment si financièrement ou humainement tu ne peux pas avoir un appart cela complique les choses.
Ce ne sera pas le même niveau d'exigence dans chaque prépa, il faut te demander où tu seras le plus stimulé et le mieux mentalement.
Il faut se renseigner rapidement sur tout ce qui est foyer et logement à Paris, et idem dans les autres villes.

Fermat et Saint Louis ayant l'air de se valoir au niveau des résultats, il semble logique de privilégier Fermat sauf mauvaise impression
On intègre très bien toutes les écoles depuis Joffre quel intérêt d'aller à Fermat ou à Saint-Louis dans son cas ?

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par Nabuco » 20 mai 2019 01:37

Saint Germain a écrit :
20 mai 2019 01:32
Nabuco a écrit :
20 mai 2019 01:26
La question c'est est-ce que tu peux supporter l'éloignement, est-ce que tu peux te permettre un appart à Paris ou dans les autres villes à la fois financièrement et humainement ? Saint-Louis est quand même un choix plus prestigieux que Daudet
Ca me semble assez stupide d'aller à Daudet pour avoir Joffre après alors que tu vas avoir Joffre là à priori.
Evidemment si financièrement ou humainement tu ne peux pas avoir un appart cela complique les choses.
Ce ne sera pas le même niveau d'exigence dans chaque prépa, il faut te demander où tu seras le plus stimulé et le mieux mentalement.
Il faut se renseigner rapidement sur tout ce qui est foyer et logement à Paris, et idem dans les autres villes.

Fermat et Saint Louis ayant l'air de se valoir au niveau des résultats, il semble logique de privilégier Fermat sauf mauvaise impression
On intègre très bien toutes les écoles depuis Joffre quel intérêt d'aller à Fermat ou à Saint-Louis dans son cas ?
Très bien est un bien grand mot au vu des stats.
Encore une fois tu affirmes sans preuve que la prepa ne fait pas l eleve et que la réussite est uniforme partout (ce qui est scientifiquement non justifié, la valeur ajoutée des établissements étant difficilement quantifiable).
Vu les résultats il y aura normalement un plus haut niveau à Fermat et donc une stimulation plus importante, qui a mon avis favorisera un meilleur développement du potentiel (encore une fois c est une opinion que je ne peux conforter scientifiquement).

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par Saint Germain » 20 mai 2019 01:45

Comment ont fait les gens qui ont intégré sur X/ENS, Mines Ponts, Centrale, depuis Joffre ces dernières années ?
Comment ont fait les gens qui se sont exilés sur Paris et ont intégré sur CCP ?

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par MCN19 » 20 mai 2019 01:55

Saint Germain a écrit :
20 mai 2019 01:45
Comment ont fait les gens qui ont intégré sur X/ENS, Mines Ponts, Centrale, depuis Joffre ces dernières années ?
Comment ont fait les gens qui se sont exilés sur Paris et ont intégré sur CCP ?
Je pense qu’il regarde surtout les proportions d’intégrés. Il est vrai qu’il y en a plus à Fermat et SL qu’à Joffre pour les grandes écoles

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par Saint Germain » 20 mai 2019 01:58

MCN19 a écrit :
20 mai 2019 01:55
Saint Germain a écrit :
20 mai 2019 01:45
Comment ont fait les gens qui ont intégré sur X/ENS, Mines Ponts, Centrale, depuis Joffre ces dernières années ?
Comment ont fait les gens qui se sont exilés sur Paris et ont intégré sur CCP ?
Je pense qu’il regarde surtout les proportions d’intégrés. Il est vrai qu’il y en a plus à Fermat et SL qu’à Joffre pour les grandes écoles
La sélection à l'entrée étant beaucoup plus forte aussi dans ces établissements (regarde le nombre de candidatures cette année).

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par Nabuco » 20 mai 2019 02:05

Saint Germain a écrit :
20 mai 2019 01:45
Comment ont fait les gens qui ont intégré sur X/ENS, Mines Ponts, Centrale, depuis Joffre ces dernières années ?
Comment ont fait les gens qui se sont exilés sur Paris et ont intégré sur CCP ?
C est pathétique comme discours et cela relève vraiment de la malhonnêteté intellectuelle de rester aussi borné. Il y a des raisons de défendre les prépas de province mais dire ça c est véritablement ne rien avoir compris à ce que je dis.

Evidemment que des bons élèves peuvent intégrer des bonnes écoles peu importe là où ils vont (et des moins bons élèves des moins bonnes écoles). Vous mettez le major d Ulm dans une prépa paumée il a quand même des chances de réussir. Mais quand les résultats sont meilleurs dans une prépa elle peut se gérer pour optimiser sa préparation pour les écoles visees (on n exigera pas du tout le même niveau en sup entre une prépa paumée et une top 20 contrairement à ce que tu laisses présager). Bilan une prépa avec des meilleurs résultats cible une préparation plus haut niveau pour plus de réussite. Ça n empêche pas des échecs parfois, mais cela favorise l émulation et a pour objectif de pousser au maximum de son potentiel chaque eleve. Bilan il y a des élèves qui auraient eu plus en étant plus stimulé dans une meilleure prépa (sinon pourquoi il y aurait un système de migration pour les tous meilleurs en fin de sup).

Là je vais être un peu caricatural mais pour donner mon exemple : je finissais les ds d une prépa tout près de chez moi en 2 heures au lieu de 4, quand des gens avaient pas la moyenne là dessus. Est ce que le rythme du cours donné, des exos corrigés m aurait été profitable, clairement pas. J ai bcp gagné à avoir une meilleure prépa avec un rythme bcp plus rapide et qui me convenait. Donc arrêtons un peu avec le la meilleure prépa c est la prépa tout près qui malheureusement ne tient pas pour pas mal de cas, rien que pour le développement de l éleve. Certes il faut avoir les épaules pour tenir et les moyens financiers et ça il faut le prendre en compte, mais à priori choisir une prépa avec de meilleurs résultats c est choisir un environnement de travail plus adapté.

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Re: Quel choix privilégier ?

Message par Saint Germain » 20 mai 2019 02:16

Nabuco a écrit :
20 mai 2019 02:05
Saint Germain a écrit :
20 mai 2019 01:45
Comment ont fait les gens qui ont intégré sur X/ENS, Mines Ponts, Centrale, depuis Joffre ces dernières années ?
Comment ont fait les gens qui se sont exilés sur Paris et ont intégré sur CCP ?
C est pathétique comme discours et cela relève vraiment de la malhonnêteté intellectuelle de rester aussi borné. Il y a des raisons de défendre les prépas de province mais dire ça c est véritablement ne rien avoir compris à ce que je dis.

Evidemment que des bons élèves peuvent intégrer des bonnes écoles peu importe là où ils vont (et des moins bons élèves des moins bonnes écoles). Vous mettez le major d Ulm dans une prépa paumée il a quand même des chances de réussir. Mais quand les résultats sont meilleurs dans une prépa elle peut se gérer pour optimiser sa préparation pour les écoles visees (on n exigera pas du tout le même niveau en sup entre une prépa paumée et une top 20 contrairement à ce que tu laisses présager). Bilan une prépa avec des meilleurs résultats cible une préparation plus haut niveau pour plus de réussite. Ça n empêche pas des échecs parfois, mais cela favorise l émulation et a pour objectif de pousser au maximum de son potentiel chaque eleve. Bilan il y a des élèves qui auraient eu plus en étant plus stimulé dans une meilleure prépa (sinon pourquoi il y aurait un système de migration pour les tous meilleurs en fin de sup).

Là je vais être un peu caricatural mais pour donner mon exemple : je finissais les ds d une prépa tout près de chez moi en 2 heures au lieu de 4, quand des gens avaient pas la moyenne là dessus. Est ce que le rythme du cours donné, des exos corrigés m aurait été profitable, clairement pas. J ai bcp gagné à avoir une meilleure prépa avec un rythme bcp plus rapide et qui me convenait. Donc arrêtons un peu avec le la meilleure prépa c est la prépa tout près qui malheureusement ne tient pas pour pas mal de cas, rien que pour le développement de l éleve. Certes il faut avoir les épaules pour tenir et les moyens financiers et ça il faut le prendre en compte, mais à priori choisir une prépa avec de meilleurs résultats c est choisir un environnement de travail plus adapté.
Au lieu de dire que ça relève de la malhonnêteté intellectuelle est-ce que tu pourrais plutôt répondre à ces 2 questions simples.
Tu parles du major comme si je parlais uniquement d'un cas particulier et isolé dans le temps, mais il n'est pas question d'un cas particulier, j'ai parlé d'un phénomène qui se reproduit régulièrement dans le temps et j'ai parlé de plusieurs concours pas uniquement X/ENS.
On observe que Joffre intègre régulièrement des élèves dans les plus grandes écoles. Ce n'est pas un cas isolé comme tu sembles le sous-entendre....

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