2-3 questions d'élec'

ET

Re: 2-3 questions d'élec'

Message par ET » 31 oct. 2012 21:42

Je suis pas fakbill et je m'y connais probablement moins en élec, mais je te réponds quand même.
Cryin' a écrit :- Ce qui différencie une bobine d'un condensateur au niveau de leur effet ? Parce que la bobine elle est plus chiante du fait qu'on peut pas l'utiliser en différé, donc pourquoi l'utiliser ?
Pour bien commencer, je ne sais pas ce que veut dire "en différé". L'intérêt qu'une bobine a par rapport à un condo c'est que la partie imaginaire de son impédance est positive, alors qu'elle est négative pour le condensateur. On ne fait donc pas les mêmes choses avec. Mais en pratique on ne peut jamais s'affranchir de la résistance interne de la bobine, donc en électronique industrielle on n'en utilise pas. On fabrique des impédances de partie imaginaire positive à l'aide de circuits à AO.
- ce qu'est une diode en roue libre
C'est une diode qu'on met dans le circuit pour éviter que la charge inductive fournisse de la puissance au générateur la moitié du temps. Ca sert à renvoyer la puissance libérée par la charge vers la charge.
- et surtout pourquoi un interrupteur est victime d'étincelles a la rupture du courant dans un circuit RL
La surtension devient plus forte que la tension de claquage de l'air, d'où l'apparition d'étincelles.

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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par Cryin' » 31 oct. 2012 21:48

Oula j'aurais pas du poser ces questions car je comprends pas ton langage ^^

Pour moi différé c'est qu'un condo chargé tu peux le virer du circuit et le mettre dans un autre pour le décharger. Enfin j'sais pas meme pas si c'est possible en fait ^^

Tu entends quoi par tension de claquage, impédance et charge inductive ?

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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par fakbill » 31 oct. 2012 21:55

La science se fait avec des mots précis, on n'y peut rien.
"La tension de claquage dans l'air, c'est la tension qu'il faut pour obtenir une étincelle entre deux électrode". Exercice : trouver ce qui ne va pas dans cette définition et la corriger.

Bine sûr qu'on peut charger un condo dans un circuit et le transporter dans un autre circuit mais ce n'est pas l’intérêt principale du condo en électronique.

Pour le reste, on ne peut pas vraiment t'expliquer car il te manque trop de physique.
Un condo et une bobine ne réagissent pas de la même façon à un changement de courant ou de tension à leur bornes. Ca sert par exemple à faire des filtres.
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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par Cryin' » 31 oct. 2012 21:58

Bah pour moi si on me dit "tu as dépassé la tension de claquage du condu" je sais qu'il est foutu, mais tension de claquage dans l'air je vois pas le lien. En fait quand tu a une tension de claquage il se passe un "boum" ? C'est pas l'air qui sert de conducteur ?

Ah ...s'il me manque de la physique tant pis j'attendrai.

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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par fakbill » 31 oct. 2012 22:13

ben oui pariel.
Dans le condo, si la tension est trop importante alors on dit que l'isolant claque. Ca veut dire qu'on a une étincelle dans le condo et que l'isolant et donc le condo est foutu. Si c'est un condo chimique, ça peut même faire un truc plus explosif que ça.
Dans l'air c'est pariel. tu n'a jamais vu d'orage???
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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par Cryin' » 31 oct. 2012 22:16

Bah j'aimerais bien savoir comment ca marche un orage.

Donc la tension de claquage dans l'air ca représente quoi concretement ?

EDIT : Ahhhhh ca s'éclaire (sans jeu de mot)

En fait la tension de claquage c'est laquelle au dela d'un seuil rend conducteur ce qui est isolant ? Donc par analogie au condo l'air de base est isolant n-estce pas ? Lors d'un orage la terre est chargé différament de l'air tout en haut, et l'air est l'isolant, on a donc un condo géant.

Donc l'orage serait du au fait que la tension de claquage de ce condensateur géant soit dépassée, mais je vois pas comment

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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par Cryin' » 31 oct. 2012 22:22

EDIT2 :

Bon je vais tenter de trouver en mode freestyle.

Pour moi si un condo claque c'est parce que la ddp est trop grande, par conséquent l'état électrique de chaque armature, ou du moins le différentiel d'états est tres grand. Dans l'air peut etre que dans les nuages comparé a la terre le potentiel est tres grand du a je ne sais quel phénomene, donc la ddp terre/air devient trop grande, et donc le diélectrique est perforé par l'orage.

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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par fakbill » 31 oct. 2012 22:37

oui c'est en gros ça. le nuage se charge et, à un moment donné, ça claque.
Regarde du coté de l'électricité statique pour voir comment un nuage se charge.
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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par Cryin' » 31 oct. 2012 22:50

Ouais je suis sur des sites la, intéressant.

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Re: 2-3 questions d'élec'

Message par AlbanXIII » 01 nov. 2012 07:30

ET a écrit :Mais en pratique on ne peut jamais s'affranchir de la résistance interne de la bobine, donc en électronique industrielle on n'en utilise pas. On fabrique des impédances de partie imaginaire positive à l'aide de circuits à AO.
Ca dépend de ce que vous appelez applications industrielles, mais en télécommunications, on a besoin de self, pour faire des adaptations d'impédances par exemple, et donc on se débrouille comme on peut pour en utliser. On n'utilise pas de composants discrets aux fréquences utilisées en GSM, DSC1800, DECT, Bluetooth, etc... mais des bouts de pistes de la bonne longueur directement sur le circuit imprimé, qui se comportent comme une self (dans la plage de fréquence précise dans laquelle on travaille donc autre norme radio => il faut tout refaire).

Si vous démontez un module radio et que vous voyez des pistes en zig-zag, généralement pas très loin de l'antenne, il y a des chamces pour que ce soit un morceau de ligne qui joue le rôle d'inductance.

C'est une application plutôt spécialisée, mais je la mentionne pour la culture générale.
ESPCI (au siècle dernier) / Thèse (électronique & télécoms) / Ingé R&D
"It is not only not right, it is not even wrong," - W. Pauli

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