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Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 11 mai 2018 11:55
par Hamrock
Je vais voir ça. T’façon, ça n’a aucun intérêt de comparer des écoles de concours différents (sauf à avoir les rangs d’un certain nombre d’élèves qui ont passé ces concours, chose que je n’ai pas, et encore...).
Là, je vais faire CS MP et Mines-Télécom MP.
Par contre, je voulais faire un post propre avec les balises spoiler, mais elles font de la merde... Attendez-vous donc à un post massif.
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 11 mai 2018 13:07
par galois18
Après réflexion je trouve la remarque de Grenadine judicieuse. Le concours MP a peut-être voulu envoyer un message fort cette année en proposant des épreuves très difficiles.
Pb pour départager finement les candidats. Qu'en pensez-vous ?
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 11 mai 2018 16:44
par radionuclayde
Super boulot!
Pour le graphique ramenés au nombre d'intégrés : c'est le nombre d'intégrés total du concours Mines-Ponts ou le nombre d'intégrés école par école? Si c'est le premier, il serait intéressant de voir aussi le graphique école par école. En effet, si l'Ecole des mines de Paris reste la plus sélective du concours, ses faibles promotions n'ont presque pas évolué depuis 2002 (~100 élèves). Au contraire, l'Ecole des ponts est passée de 100 à 180 élèves depuis 2007 et Supaéro/ENSTA ont aussi beaucoup augmenté. Mais je ne sais pas à quel point cela modifie les courbes
Allé, mes pronostics pour CentraleSupélec : un rang du dernier admis un chouilla plus haut que celui Supélec autrefois! Affaire à suivre
Pour Mines-Ponts je confirme néanmoins que cette année a été l'occasion pour eux de faire passer un vrai message : je pense qu'ils veulent profiter de la fusion CentraleSupélec et de l'arrivée des Arts&Métiers sur le concours CS pour se positionner en "deuxième" concours le plus "exigeant" sur le fond des épreuves derrière X/ENS. Affaire à suivre aussi
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 11 mai 2018 16:48
par Hamrock
Nombre d’intégrés par école, bien sûr.
Petit hs par rapport aux remarques sur Mines-Ponts : tirer vers le haut ce concours, c’est aussi potentiellement tirer vers le haut les écoles en banque de notes, parmi lesquelles les écoles Mines-Telecom. Peut-être que cette élévation subite est due à la stratégie de l’IMT (voir le rapport stratégique 2018-2022) d’homogéiniser le recrutement de ses écoles (je pense que mines Paris sera moins affectée dans son recrutement que les écoles plus "basses"). Plus un concours est difficile, plus les écoles dessus sont attirantes (indépendamment de ce qu’elles proposent). C’est assez artificiel comme procédé, mais ça marche sur pas mal de taupins.
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 12 mai 2018 07:58
par Parent2Ingenieurs
radionuclayde a écrit : ↑11 mai 2018 16:44
Super boulot!
Pour le graphique ramenés au nombre d'intégrés : c'est le nombre d'intégrés total du concours Mines-Ponts ou le nombre d'intégrés école par école? Si c'est le premier, il serait intéressant de voir aussi le graphique école par école. En effet, si l'Ecole des mines de Paris reste la plus sélective du concours, ses faibles promotions n'ont presque pas évolué depuis 2002 (~100 élèves). Au contraire, l'Ecole des ponts est passée de 100 à 180 élèves depuis 2007 et Supaéro/ENSTA ont aussi beaucoup augmenté. Mais je ne sais pas à quel point cela modifie les courbes
Allé, mes pronostics pour CentraleSupélec : un rang du dernier admis un chouilla plus haut que celui Supélec autrefois! Affaire à suivre
Pour Mines-Ponts je confirme néanmoins que cette année a été l'occasion pour eux de faire passer un vrai message : je pense qu'ils veulent profiter de la fusion CentraleSupélec et de l'arrivée des Arts&Métiers sur le concours CS pour se positionner en "deuxième" concours le plus "exigeant" sur le fond des épreuves derrière X/ENS. Affaire à suivre aussi
Je ne pense pas que le rang du dernier admis (RDA) CentraleSupelec puisse être superieur à celui de Supelec de l'année dernière car il devrait quand même y avoir un report des étudiants qui préféraient SupAero, Ensta, Telecom Paris vers CentraleSupelec. Je prédis un RDA de CentraleSupelec d'environ 650-700. Ce qui placerait les Ponts devant.
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 12 mai 2018 11:09
par siro
C’est quand même marrant qu’on juge les écoles sur le niveau des "pires" entrants comme s’ils allaient salir la promotion. Et pas celui des meilleurs. Ou le rang moyen avec écart-type. Ce serait pourtant des indicateurs tout aussi intéressants.
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 12 mai 2018 11:27
par Hamrock
Peu de concours donnent ces stats (je connais que Mines-Télécom qui le fasse).
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 12 mai 2018 11:32
par Parent2Ingenieurs
siro a écrit : ↑12 mai 2018 11:09
C’est quand même marrant qu’on juge les écoles sur le niveau des "pires" entrants comme s’ils allaient salir la promotion. Et pas celui des meilleurs. Ou le rang moyen avec écart-type. Ce serait pourtant des indicateurs tout aussi intéressants.
Tout à fait d'accord mais on n'as pas ces indicateurs ... le rang moyen serait parfait pour juger non pas bien sûr de la qualité de l'école mais de la perception qu'ont les étudiants de cette école.
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 12 mai 2018 11:50
par siro
Alala si seulement SCEI pouvait libérer ces données anonymisées pour permettre de faire de vraies et belles stats dessus. Parce que le dernier admis c’est comme le premier admis c’est bien variable comme stat pour les petites promos. Trop aléatoire.
Re: [sélectivité des écoles] Le p'tit coin des graphes et des stats
Publié : 12 mai 2018 17:59
par symplectomorphe
Il y a des écoles où l'on pourrait en théorie reconstruire l'info. Les rangs sur CCMP sont publics chaque été (le site les donne en libre accès, et en retrouve ensuite par exemple ici
https://cpge.ma/2017/07/26/admis-mines- ... aedd0e4327 ) donc les rangs moyens et écart-types peuvent s'inférer grosso-modo avec une liste de promotion 3 ans plus tard, que l'on trouve dans l'annuaire public
https://www.mines-paris.org/fr/annuaire (choisir la ville, l'année, et ingénieur civil des mines). Mais le problème, du moins si je comprends bien les CGU, est que ça ne serait pas légal de le faire, voir le bas de la page
https://www.mines-paris.org/fr/article/ ... legales-34 Donc je me suis abstenu. Peut-être qu'en leur demandant gentiment tu peux avoir leur accord...
Autre exemple, pour l'Ensai en MP il y a sur la page
http://www.ensai.fr/admission/concours- ... iques.html à la fois la liste des admis non-fonctionnaires 2017-18 et au bas de la page leur rang dans l'onglet résultats ingénieurs (mais c'est un rang sur barème spécifique sans physique, pas le rang CCP commun avec Ensimag et Phelma). Même remarque sur l'aspect légalité.
Bref, seules des données délivrées par SCEI pourraient répondre à la question je pense.