Page 1 sur 2

Espace euclidien

Publié : 26 févr. 2019 12:57
par tsukiyumio
Bonjour, pouvez-vous m'aider ?

Soit E un espace euclidien. Soit (a1,a2,...,ap) un simplexe de E ( c-a-d un ensemble où la distance entre 2 points est la même). On note g le point barycentre de ce simplexe

Montrer que (g-a0) est orthogonal à Vect(a2-a1,a3-a1,.....ap-1)

J'ai fait le problème mais est-ce qu'il y a une façon de faire l'exo de manière rigoureuse ? c-a-d ne pas recourir aux représentations géométriques

Merci

Re: Espace euclidien

Publié : 26 févr. 2019 13:08
par Inversion
C'est quoi $ a_0 $ ?

Re: Espace euclidien

Publié : 26 févr. 2019 13:10
par Nabuco
a0 n est pas défini ici. le dernier terme du Vect est ap -a1 ou ap-1 ?

Re: Espace euclidien

Publié : 26 févr. 2019 13:19
par haw7ski
ça me rappelle une épreuve de mines ça

Re: Espace euclidien

Publié : 26 févr. 2019 13:20
par Luckyos
J'imagine que (a_0,...,a_p) est un simplexe et qu'on parle de l'isobarycentre de a_0,...,a_p et enfin de Vect(a_2-a_1,...,a_p-a_1) ?

Re: Espace euclidien

Publié : 26 févr. 2019 19:10
par Inversion
Mais du coup je ne comprends pas du tout pourquoi cet exercice est vrai, ou alors il faudrait préciser la définition de simplexe, parce que j'ai fait quelques calculs qui doivent être faux vus qu'ils sont en désaccord total avec l'énoncé... Quelqu'un a-t-il une piste ?

Re: Espace euclidien

Publié : 26 févr. 2019 19:24
par Luckyos
Par exemple pour p=2, géométriquement, on veut montrer que dans un triangle équilatéral, la droite qui passe par l'isobarycentre et un sommet est perpendiculaire au côté opposé au sommet.
Pour p=3 c'est un tétraèdre régulier et la droite est perpendiculaire au plan contenant le triangle opposé au sommet.

Re: Espace euclidien

Publié : 26 févr. 2019 19:28
par Inversion
Ah ok merci j'avais mal compris l'énoncé ! J'avais pas compris que le "les points à même distance deux à deux" ça voulait dire simplexe régulier.

Re: Espace euclidien

Publié : 27 févr. 2019 09:09
par Inversion
Est-ce que utiliser le fait que $3$ sommets quelconques d'un simplexe régulier forment un triangle équilatéral et utiliser des angles pour calculer les produits scalaires font partie des considérations géométriques non rigoureuses ?

Re: Espace euclidien

Publié : 27 févr. 2019 09:18
par Inversion
Parce que si ça compte quand même pour de la rigueur ne peut-on pas juste dire :

On prend le repère formé par les sommets du simplexe :
$a_0=(0,0,...,0)$, $a_1=(1,0,...,0)$, $a_2=(0,1,0,...,0)$, ..., $a_p=(0,0,...,0)$
Le barycentre $g$ de ces $p+1$ points a pour coordonnées $(\frac{1}{p+1},\frac{1}{p+1},\dots,\frac{1}{p+1})$
Ainsi le vecteur $(g-a_0)$ a pour coordonnées $(\frac{1}{p+1},\dots,\frac{1}{p+1})$
De plus pour tout entier $i$ compris entre $2$ et $p$ on a $(g-a_i)$ qui a pour coordonnées $(-1,0,\dots,0,1,0,\dots,0)$, le "1" étant situé au niveau de la $i$-ième coordonnée.
Ainsi si on regarde un vecteur $\overrightarrow{v}$ de $\mathrm{Vect}(a_2-a_1,\dots,a_p-a_1)$ tel que $\overrightarrow{v}=\sum \limits _{i=2} ^p \lambda_i(a_i-a_1)$ on a alors $\overrightarrow{v}=(-\sum \limits _{i=2} ^p \lambda_i, \lambda_2, \lambda_3, \dots, \lambda_n)$
Or dans un evn de dim finie si $\overrightarrow{x}$ et $\overrightarrow{y}$ en sont deux vecteurs de coordonnées respectives $(x_1,\dots,x_n)$ et $(y_1,\dots,y_n)$ dans une base $(\overrightarrow{e_1},\dots,\overrightarrow{e_n})$ orthonormé on a $\overrightarrow{x}\cdot \overrightarrow{y}=\sum \limits _{i=1} ^n x_iy_i\overrightarrow{e_i}+\sum \limits _{\underset{i \ne j}{1 \le i,j \le n}}x_iy_j\overrightarrow{e_i}\cdot\overrightarrow{e_j}$
Et on obtient donc $\overrightarrow{v}\cdot(g-a_0)=\frac{1}{p+1}(-\sum \limits_{i=2} ^p \lambda_i + \sum \limits_{i=2} ^p \lambda_i)+\frac{\cos(\frac{\pi}{3})}{p+1}(-\sum \limits_{i=2} ^p \lambda_i + \sum \limits_{i=2} ^p \lambda_i)=0$ le $\cos(\frac{\pi}{3})$ sortant du fait que $3$ sommets quelconques d'un simplexe régulier forment un triangle équilatéral donc on a bien orthogonalité.