Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Les écoles, leurs spécialités, leurs débouchés...

Messages : 52

Inscription : 30 nov. 2023 19:18

Profil de l'utilisateur : Parent

Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par Nattalye » 19 mars 2024 23:08

Bonjour, mon fils est en MP* dans une bonne prépa. Il n'est pas assez bon pour viser X ou ENS mais pourrait prétendre aux suivantes. Il préfère largement les mathématiques, aime un peu l'informatique, moyennement la mécanique et pas du tout l'électronique et encore moins la chimie. Il n'est pas trop enclin à discuter longuement de sa future école et éplucher leurs sites internet (ça c'est mon rôle du coup!). Pour classer les écoles parisiennes du TOP 10, j'ai vérifié qu'on pouvait se spécialiser en math dans toutes et après j'ai essayé de mettre des matières dominantes pour qu'il fasse son classement. Voici ce que je lui ai proposé :
Centrale Supelec : Math Electronique Informatique
Mines : Math Energie Economie
Telecom Paris : Math Informatique Electronique
Ponts : Math Construction Economie
ENSTA : Math Mécanique Informatique
ENSAE : Math Statistiques Economie
C'est bien sûr très résumé, mais est ce que j'ai bien ciblé les matières dominantes? Après ce sont de toute façon toutes de très bonnes écoles mais il faut bien trouver une façon de les classer....
Si vous vous posez la question pourquoi les écoles parisiennes, c'est juste qu'on habite dans le coin :)

Messages : 16131

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par father » 20 mars 2024 00:31

Je ne vois pas l intérêt de créer un nouveau fil.
Le contexte était déjà décrit dans le premier.
L intérêt porté aux parisiennes ne résulte pas de votre seule localisation😉

Je croyais qu il voulait mettre l ensae devant (?)

Résumer une ecole en 3 disciplines quand elle en propose 5, ça me semble trop réducteur.
Même si votre fils manque de temps, il doit être suffisamment intelligent pour comprendre que les ponts proposent :
Maths info
Eco finance
Meca
Btp/urbanisme
Genie industriel

De energie a l ensta

Les périmètres des mines ou de CS sont bien plus larges.

Essayez de faire une matrice école x spécialités.
Ça fera ressortir les points spécifiques de chacune.
C est facile en regardant les spécialités proposées en m2.

Messages : 52

Inscription : 30 nov. 2023 19:18

Profil de l'utilisateur : Parent

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par Nattalye » 20 mars 2024 07:19

Bonjour, mon fils a mis l'ENSAE en premier suite à cette simplification de ma part. C'est aussi pour ça que je voulais vérifier sa validité. J'ai essayé de mettre les 2 autres grandes dominantes après les maths par ordre d'importance. Comme elles sont généralistes, je ne veux pas aboutir à on peut tout faire partout sinon on se sait plus choisir. Je vais réfléchir à une matrice et surtout au fait que les maths n'ont pas le même poids dans toutes... Après je ne pense pas que mon fils change d'avis car il a surtout fait par élimination pour ne garder que les maths.

Messages : 1163

Inscription : 14 févr. 2023 15:55

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par Jhac9 » 20 mars 2024 07:30

En dehors de l'ENSAE et de Telecom (et encore il y aura de l'électronique) ces écoles commencent par un tronc commun assez large très apprécié par certains mais pesant pour d'autres.
CS en particulier ne semble pas l'idéal pour faire des maths à haute dose.
Attention au biais du ranking, il faut avoir une idée de ce qu'on a envie de faire/pas du tout envie de faire.

Plus tard des spécialisations comme l'IA ou la modélisation demandent pas mal de compétences en info.

Messages : 2421

Inscription : 03 oct. 2023 20:16

Profil de l'utilisateur : Parent

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par InfoMum » 20 mars 2024 07:38

Comme discuté sur l'autre fil, "se spécialiser en maths" c'est un peu court. Il ne peut pas se projeter un peu plus ?

Il veut faire des maths pour les maths ? Dans ce cas, pas sûre qu'il trouve directement son bonheur en école d'ingénieur (il pourrait y revenir après). S'il veut y aller directement, qu'il regarde peut être vers les ENS (sur dossier ?), les magistères...

En école d'ingénieur, ce sera...
Les maths pour la mécanique ? La modélisation scientifique ?
Les maths pour la finance ?
Les statistiques / la data science/ Big data ?
...

Messages : 16131

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par father » 20 mars 2024 07:58

Ok, je comprends la démarche.
Ceci dit vous ne risquez pas de démontrer qu on peut tout faire en sortant de Telecom paris parce que c est évidemment faux.
(Des limites de l appellation généraliste).
Idem pour l ensae.

Si une école propose disons 4 parcours dont un dédié aux mathématiques appliquées à partir de la 2a
Vous pouvez supposer que votre fils suivra celui comportant le plus de maths pour établir un mix pour chaque école.
Ça va être chaud pour CS voire les mines.

S il prend le parcours mathinfo des ponts dès la 2a je doute qu il voit beaucoup de construction comme vous dites.
Par contre il aura de la meca en 1a.
Comme dans toute generaliste ce qui n est pas le cas de telecom/ensae clairement a part.

Vous avez donc 3 catégories.
Ensae
Telecom
Les 3 autres.

En l état votre fils semble préfèrer l eco (connaît il ?) à la meca ou à l informatique. C est son choix.
Si tel est le cas c est cohérent.

Si vous avez du temps vous pouvez tenter de matérialiser (au delà des rankings) les différences entre les 3 écoles généralistes…
Il me semble que le tronc commun est plus court à l ensta.
Reste donc CS et les mines.
Nombreux fils sur ce derby.

Messages : 2421

Inscription : 03 oct. 2023 20:16

Profil de l'utilisateur : Parent

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par InfoMum » 20 mars 2024 08:01

Comme elles sont généralistes, je ne veux pas aboutir à on peut tout faire partout sinon on se sait plus choisir.
Comme le dit jhac, généraliste peut aussi vouloir dire que la spécialisation vient très tard, c'est à dire que le tronc commun très large dure longtemps (au moins trois semestres avec plein d'autres choses que des maths). Et probablement pas du tout de maths "scolaire" comme en prépa .

Elles sont plus ou moins généralistes si on prend cet angle. Centrale supelec l'est beaucoup (beaucoup) plus que télécom paris ou l'ENSAE par exemple.

Messages : 2896

Inscription : 25 avr. 2015 11:57

Profil de l'utilisateur : Élève de lycée

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par grenadine » 20 mars 2024 08:48

Ce qui fait la force de Telecom Paris et ENSAE auprès des professionnels, c'est le fait qu'elles ne soient pas généralistes.

Ce sont des écoles spécialisées et il n'y a pas de "honte" à le dire.
Mum :)
PSI* Hoche ENSTA/INSTN//SciencesPo
PT Benjam' ESTP
MPSI/PSI* Saint-Louis/Bossuet/ENSAE

Messages : 52

Inscription : 30 nov. 2023 19:18

Profil de l'utilisateur : Parent

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par Nattalye » 20 mars 2024 21:03

Pour l'instant, mon fils a classé 1ensae, 2ensta, 3ponts, 4telecom, 5mines, 6CS. Finalement ça me semble assez cohérent par rapport à vos commentaires sur les maths dans ces écoles. Mais de toute façon comme l'Ensae semble moins prisé que les autres, s'il n'a pas l'Ensae, il ne devrait pas avoir les autres et donc peu importe leur classement finalement...

Messages : 16131

Inscription : 10 nov. 2010 22:03

Profil de l'utilisateur : Professionnel

Re: Comment classer les grandes écoles parisiennes?

Message par father » 20 mars 2024 21:58

Si on laisse de côté CS (peu lisible pour les 2 premières années) et les mines, ce n est pas tant le poids des maths qui va différencier ces écoles que leur domaine d application.
Et encore il y a des recoupements entre les 3 écoles.
Il vous suffit de regarder ce qui est proposé en m2 pour le constater.
Cas du master mva par exemple.

Qu est ce qui le fait mettre l ensta devant les ponts par exemple ?

S il s est appuyé sur vos triplettes ça pose 2 soucis :
1) ça veut dire qu il préfère l informatique à l économie ( et dans ce cas il devrait mettre Telecom devant l ensae.
2) s il fait ce choix parce qu il préfère la meca a la construction c est également erroné puisque les ponts ont un parcours génie mécanique dès la 2a (0btp).
D ailleurs les 2ecoles ont une porosité historique.

Ce qui compte ce n est pas tant la liste classée que les critères retenus pour l établir.

Répondre