De l'importance du lycée d'origine

[mr1470]

Bonjour

Désolé un sujet surement déjà abordé mainte fois que je déterre.

Est-ce que quelqu'un a une idée de l'importance du lycée d'origine dans l'examen des dossiers et comment est-ce évalué?
Est-ce que les notes sont réévaluées (coefficient en fonction de l'origine: j'ai entendu dire que JDS par exemple appliquerai un coeff entre 0,5 et 1,5) ou c'est moins quantifiables et plus subjectif?
Outre le fait que le lycée d'origine soit ou non dans le bassin de recrutement de la prépa j'imagine que c'est le classement national et le taux de mention qui permettent d'évaluer le niveau, la "sélectivité"?

Je prends l'exemple du lycée de mon fils de région parisienne top 170 national / top 10 régional (classement 2024 Figaro), 86% de mention: est-ce considéré comme "sélectif"?
Les moyennes de classe à l'année en spé maths / PC et maths exp tournent entre 10,4 et 11,9 et les moyennes hautes entre 15,4 et 16,9 et c'est surement moins car j'ai fait la moyenne des moyennes des trimestres.
Et cela m'inquiète un peu quand je vois les moyennes dans les dossiers qui circulent sur le forum (même dans des dossiers "moins solides").

[father]

Effectivement un sujet usé jusqu'à la corde.
Vous ne connaitrez de toute façon jamais la boite noire de chaque lycée.
Alea jacta est

[Mi@]

il n'y a pas grand chose à en dire à part se faire des noeuds au cerveau pour rien... (je sais, je suis passée par là ya pas longtemps)

Chaque lycée fait bien comme il veut, chaque jury même.
Et pour un même lycée, ils pourraient même prendre en compte les profs s'ils les connaissent...
Les moyennes ne veulent plus trop rien dire tellement elles sont établissements/prof dépendantes.
Restent le classement, et pour départager dans les plus sélectives, les participations à divers concours.

Sinon, les recruteurs font du mieux qu'ils peuvent dans le temps qu'ils peuvent. Ce qui donne du coup des classements forts différents d'un établissement à l'autre.

Sur le forum je trouve qu'on voit surtout de très beaux dossiers passer, mais heureusement, il n'y a pas de prépas que pour les excellents dossiers.

On en revient au fameux conseil : faire une liste de voeux étalées
On ne sait jamais, histoire d'éviter les mauvaises surprises.

Et vu la date du jour, je rejoins le Aléa Jacta Est...

[Rado]

mr1470

Je ne sais pas si cela peut vous rassurer, mais dans le lucée et la classe de mon fils , il y a 2 ans, les moyenns de classe tournaient autour de 15,,,
Mais cela ne les a pas empêché d'envoyer 4-6 à Ginette et une dizaine à Stan sans compter ceux qui vont à Faidherbe ou à Wallon ( prépas très sélectifs du Nord) tous les ans.

[w7exnd]

mr1470

Je ne sais pas si cela peut vous rassurer, mais dans le lycée et la classe de mon fils, il y a 2 ans, les moyennes de classe tournaient autour de 15…
Mais cela ne les a pas empêchés d'envoyer 4-6 à Ginette et une dizaine à Stan sans compter ceux qui vont à Faidherbe ou à Wallon (prépas très sélectives du Nord) tous les ans.

Ok, mais nous ne nous dites pas si le lycée est bien classé ou pas (c'est l'essentiel de la question)
De plus, cela ne rassurera pas l'auteur du topic puisque dans son lycée, les moyennes de classe sont très basses (contrairement à vous)

[Louve]

"Je prends l'exemple du lycée de mon fils de région parisienne top 170 national / top 10 régional (classement 2024 Figaro), 86% de mention: est-ce considéré comme "sélectif"?"

Evidemment que votre lycée est considéré comme sélectif d'après le classement du Figaro mais faut-il encore que les recruteurs utilisent les mêmes critères que ceux du Figaro.

Faites confiance aux recruteurs pour savoir décrypter un dossier dans son ensemble.
Ils savent percevoir ou non un potentiel dans un dossier qui ne se limite pas à une moyenne.

Courage pour les 2 mois d'attente !

[w7exnd]

Après avoir beaucoup lu ce forum depuis 2 ans, voici mon point de vue :

Tout le monde est au courant, mais je rappelle qu'il y a 3 critères principaux qui rentrent en compte dans l'examen d'un dossier.

- 1 Les classements (ou rangs)
- 2 la réputation du lycée (lié à son taux de réussite au bac et à son taux de mention)
- 3 les notes

Dite moi si je me trompe, mais le forum a plutôt tendance à les classer dans cet ordre d'importance

D'un point de vue purement égoïste, j'espère que ce sont les notes qui comptent le plus, car ma fille est dans un bon lycée, avec des excellentes notes dans ses spés, mais des classements désastreux.

J'ai relu (un peu) les topics du mois de juin dernier, mais ceux qui viennent faire un retour sur le forum étaient souvent accepté dans les meilleures prépas. Je n'ai pas vu d'élèves ou de parents déçus (si vous en voyez...). C'est dommage, car il doit bien y en avoir.
Globalement, il y a très peu de retour, les gens viennent chercher des conseils avant la clôture de Parcoursup puis ils abandonnent le forum sans donner des nouvelles.

Pour ma part, quels que soient les résultats, je viendrais vous faire un compte rendu détaillé le soir du 30 mai.

[Rado]

mr1470

Je ne sais pas si cela peut vous rassurer, mais dans le lycée et la classe de mon fils, il y a 2 ans, les moyennes de classe tournaient autour de 15…
Mais cela ne les a pas empêchés d'envoyer 4-6 à Ginette et une dizaine à Stan sans compter ceux qui vont à Faidherbe ou à Wallon (prépas très sélectives du Nord) tous les ans.

Ok, mais nous ne nous dites pas si le lycée est bien classé ou pas (c'est l'essentiel de la question)
De plus, cela ne rassurera pas l'auteur du topic puisque dans son lycée, les moyennes de classe sont très basses (contrairement à vous)

En fait je ne sais pas si le classement veut encore dire grand'chose, sinon comment expliquer qu'un lycée puisse passer du top10 à top 50 d'une année sur l'autre.

Sinon, par rapport aux notes excellentes mais classsement désastreux de votre fille, amha je vois 2 explications :
ou la classe est constituée d'élèves tous aussi excellents les uns que les autres, auquel cas 0,2 point peut faire varier énormément le classement, ou les profs notent de manière assez généreuse , ce qui ne rend pas forcement service aux élèves.

[mr1470]

Merci pour vos retour.

...
Vous ne connaitrez de toute façon jamais la boite noire de chaque lycée.
Alea jacta est

il n'y a pas grand chose à en dire à part se faire des noeuds au cerveau pour rien... (je sais, je suis passée par là ya pas longtemps)...
... Et vu la date du jour, je rejoins le Aléa Jacta Est...

Oui en effet les jeux sont fait et il ne reste plus qu'à attendre... mais bon on se pose toujours des questions... qui génèrent du stress en plus...

mr1470

Je ne sais pas si cela peut vous rassurer, mais dans le lucée et la classe de mon fils , il y a 2 ans, les moyenns de classe tournaient autour de 15,,,
Mais cela ne les a pas empêché d'envoyer 4-6 à Ginette et une dizaine à Stan sans compter ceux qui vont à Faidherbe ou à Wallon ( prépas très sélectifs du Nord) tous les ans.

Merci de l'attention mais malheureusement w7exnd a vu juste, en effet le cas de votre fils ne rassure pas car 15 moyenne classe c'est plutôt proche des meilleures notes au lycée de mon fils.
Ex: au T2 il est top 6 spé maths avec 14.91 / haut 16,58 / classe: 11,78 et top 1 maths exp avec 14,78 / classe 10,88.

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Faites confiance aux recruteurs pour savoir décrypter un dossier dans son ensemble.
Ils savent percevoir ou non un potentiel dans un dossier qui ne se limite pas à une moyenne.
...

Je fais confiance.
Cependant quand je pense à la charge de travail colossale de millier(s) de dossiers à traiter... la fatigue...

...
Courage pour les 2 mois d'attente !

Merci beaucoup.

Après avoir beaucoup lu ce forum depuis 2 ans, voici mon point de vue :

Tout le monde est au courant, mais je rappelle qu'il y a 3 critères principaux qui rentrent en compte dans l'examen d'un dossier.

- 1 Les classements (ou rangs)
- 2 la réputation du lycée (lié à son taux de réussite au bac et à son taux de mention)
- 3 les notes

Dite moi si je me trompe, mais le forum a plutôt tendance à les classer dans cet ordre d'importance
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Je pense qu'en 2) il y a plutôt appréciations des profs (sauf erreur).

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J'ai relu (un peu) les topics du mois de juin dernier, mais ceux qui viennent faire un retour sur le forum étaient souvent accepté dans les meilleures prépas. Je n'ai pas vu d'élèves ou de parents déçus (si vous en voyez...). C'est dommage, car il doit bien y en avoir.
...

J'ai l'impression qu'on voit en majorité des beaux dossiers voir de très beaux dossier + les retours sur ceux-ci.
Il y a peu d'exemple de dossiers moins "brillants" (ou bien j'ai mal cherché ce qui est possible).
Or j'ose croire qu'ils sont statistiquement plus nombreux et pourraient être plus riches d'enseignement pour de nombreux parents et élèves (qui consultent le forum sans oser poser des questions directement).

[grenadine]

Détrompez-vous nous avons déjà vu de très grosses déceptions. Et parfois la disparition du posteur suite aux résultats (sans retour).

Quant au lycée d'origine, il y a les lycées d'excellence et les autres (bien plus nombreux). Hors lycée d'excellence connus de tous (ou presque), tous les dossiers corrects auront leur chance quelque part.

D'où l'intérêt de faire une liste équilibrée, avec des voeux régionaux dont le voeu de secours. Ceux qui n'ont rien avec un dossier correct ont mal fait leur liste.

Mais on lit beaucoup de commentaires du type : Si je n'ai pas au moins telle prépa, je préfère ne pas aller en prépa. Ce genre de raisonnement est dommageable.