Conseils pour choisir école

[trek]

Bonjour à tous

Mon fils est en train de regarder les écoles qui pourraient lui convenir. Il connaît déjà ce qu'il veut faire, maintenant le moyen par lequel y arriver.

Il est en MP et son objectif serait d'être chercheur, de faire une thèse en physique quantique.
Il ne souhaite pas particulièrement être ingénieur, il voit une école comme un moyen d'aller en thèse.

Il vise bien entendu ENS, mais aussi X ou les mines.

J'aurais qq questions :

1) Quelles seraient les écoles qui pourraient lui convenir ? En sachant qu'il ne souhaite pas faire une école généraliste, une école avec des spécialités qu'il n'aime pas comme l'info, la construction, l'aéronautique, l'écologie.

2) Il y a optique qui pourraient aller, mais dans la physique il adore pratiquement tout, sauf la partie optique. je suppose que le nom de l'école n'est pas réducteur, il doit y avoir d'autres spécificités

3) Il y a aussi Télécom, pareil, c'est pas le domaine qu'il privilégie, mais est ce que cette école pourrait avoir des débouchés en physique.

4) Dans les différentes mines, est ce qu'il y a des écoles à privilégier et d'autres à éviter ?

Il adore la prépa, s'il n'obtenait pas les écoles, il voudrait certainement redoubler pour retenter sa chance (en sachant qu'il va tout faire pour obtenir dès la première fois).

Et sinon ça serait la fac (le magistère serait un bon choix).

Il est dans le premier tiers de sa classe en maths physique (lycée Michelet), donc peut être un peu juste pour prétendre ENS, ou X (même si rien n'est impossible).

Merci d'avance pour vos retours.

[InfoMum]

Vraie question (d'ignorance, pas de provocation) : si on exclut informatique quantique et optique (photonique) quantique, il reste quoi en physique quantique ?

[Jhac9]

Il est en MP et son objectif serait d'être chercheur, de faire une thèse en physique quantique.

ça reste assez vague.
Par exemple plutôt expérimental ou théorique ?

Il ne souhaite pas particulièrement être ingénieur, il voit une école comme un moyen d'aller en thèse.

Je pense qu'il faut rester assez ouvert. Il y a des gens qui découvrent qu'ils n'apprécient pas la vie de laboratoire après le M2.

1) Quelles seraient les écoles qui pourraient lui convenir ?

Outre X/ENS je rappelle les classiques Phelma/Telecom Strasbourg
Regardez en détail le programme de l'IOGS qui est quand même très éloigné de l'optique qu'il n'aime pas qui est peut être l'optique géométrique ?
Les mines ont un master en Quantum Engineering; c'est une école difficile à avoir (petites promos), avec un gros tronc commun.
CS n'est pas réputé très branché physique fonda; Centrale Lyon propose un master Nanosciences (attention, TC en 1re année assez "lourd")

3) Il y a aussi Télécom, pareil, c'est pas le domaine qu'il privilégie, mais est ce que cette école pourrait avoir des débouchés en physique.

Sans appétence pur l'info, Telecom me parait à éviter.
Ne cédez pas trop à la tyrannie du ranking.

Il adore la prépa, s'il n'obtenait pas les écoles, il voudrait certainement redoubler pour retenter sa chance (en sachant qu'il va tout faire pour obtenir dès la première fois).

Attention.
La prépa, c'est très bien, mais il faut savoir en sortir.
Le contenu des cours en école sera de toute façon très différent en contenu et en format (profs plus ou moins inspirés...).
Il faudra acquérir d'autres compétences, utiles aussi en recherche (rédaction de projet, gestion d'équipe et de budget, techniques de communication, ...)

Et sinon ça serait la fac (le magistère serait un bon choix).

Pensez aussi aux ENS sur dossier.

[ThomasC]

Bonjour,

Vraie question (d'ignorance, pas de provocation) : si on exclut informatique quantique et optique (photonique) quantique, il reste quoi en physique quantique ?

Ces deux domaines sont effectivement les deux domaines d'application les plus connus de la mécanique quantique. Après, c'est évidemment loin d'être les seuls sujets auxquels la méca Q s'intéresse, parce que c'est une théorie qui couvre absolument tout ce qui concerne l'infiniment petit.

Quelques exemples d'autres domaines avec beaucoup de méca Q, plus ou moins connus, plus ou moins appliqués :

• Tout ce qui est les théories d'unification avec la gravitation. C'est 100% théorique parce qu'on a aucune machine sur Terre qui atteint ces niveaux d'énergie ;
• Physique des particules subatomiques, avec tout le bestiaire de bosons et autres fermions ;
• Spintronique, ou comment faire de l'électronique (plus ou moins numérique) via les états de spin (ça commence à être un peu appliqué) ;
• Physique du solide avec un champ très vaste de sujets d'intérêt comme le magnétisme, la supraconductivité, les solides topologiques, les fermions lourds et divers autres barbarismes ;
• Chimie théorique, où on arrive maintenant à modéliser très finement par informatique des réactions et interactions assez compliquées, genre applications en pharma ou biologie.

La difficulté des écoles d'ingénieur est que leur enseignement va être plutôt sur les sujets appliqués, même s'ils feront un peu de théorie. Pour entrer vraiment dans le dur de la théorie le plus tôt possible, il faut effectivement plutôt privilégier les ENS, y compris sur dossier, les magistères, ou la fac. Sinon, j'ai eu des retours d'étudiants de phelma qui sont allés en spintronique ou physique du solide.

Regardez en détail le programme de l'IOGS qui est quand même très éloigné de l'optique qu'il n'aime pas qui est peut être l'optique géométrique ?

Effectivement, si l'optique qu'il n'aime pas est l'optique géométrique (rayons, lentilles, miroirs), alors l'optique ondulatoire et quantique n'ont absolument rien à voir.

[InfoMum]

Merci !

[Papou_Facard]

Bonjour,

En dehors de le voie royale d' ENS qui y mène, les lieux de la recherche sont l'université et les labo de recherche (CNRS, CEA etc...).

Pour y accéder vous faite une école d'ingénieur qui a des enseignements pas trop éloignés du sujet qui vous intéresse. Le but va être en fin de 2 année de trouver un M2 dans le domaine qui vous plait.

Pour ce faire, vous pouvez aller directement rencontrer les responsable de ces formations et discuter avec eux. ça se négocie!!! N'hésitez pas à faire quelques certificats de M1 s'il le faut pour compléter votre profil.

[Hibiscus]

(j'étais en train d'écrire un pavé, mais j'ai perdu la fenetre, donc je réécris rapidement des points que je voulais mentionner)

Mon fils est en train de regarder les écoles qui pourraient lui convenir. Il connaît déjà ce qu'il veut faire, maintenant le moyen par lequel y arriver.
Il est en MP et son objectif serait d'être chercheur, de faire une thèse en physique quantique.
Il ne souhaite pas particulièrement être ingénieur, il voit une école comme un moyen d'aller en thèse.

C'est a priori très tot pour affirmer son intéret pour ce type de voie.
D'une part, parce qu'il ne connait pas le domaine et n'a pas encore eu son premier cours de phyQ, d'autre part parce qu'il n'a pas forcément été confronté à la réalité du monde de la recherche ; l'écho chamber qu'on a en prépa est par construction très restrictive, et il aura largement le temps de changer 13 fois d'avis en école, en interagissant avec ses profs et chercheurs en phyQ alentours.
Notez que le monde quantique étant un domaine très exploratoire à ce stade, les "ingénieurs" en phyQ sont très souvent des chercheurs avant tout, dans des domaines complexes, mais avec des perspectives industrielles cruciales face aux défis actuels.

Ce qui me fait également ajouter deux points au message de ThomasC.
Vous parlez d'une aversion pour l'écologie, mais un grand domaine utile de la quantique reste la photovoltaique.
Et on peut y faire de la recherche bien tordue, avec des applications aussi concrètes que complexes.
Un autre exemple (plus personnel), puisque ThomasC évoque la recherche fondamentale en gravitation, c'est que plusieurs missions spatiales d'observation de la terre melent la recherche en gravitation aux besoins écologiques d'observation et mesures complexes des champs terrestres, des masses d'eau; de sel, etc, avec des instruments développés par la recherche qui font des mesures de gravité de précision sans précédents. (NGGM par exemple)

Tout ca pour dire qu'omettre l'une des plus grandes problématiques majeures du siècle, alors qu'un certain nombre d'applications de phyQ prometteuses s'y glissent, c'est sans doute dommage
Les chercheurs en gravitation n'auraient pas été financés pour ces instruments si la perspective de mesurer les variations infinitésimales des réservoirs d'eau et glace ne présentait pas aussi/avant tout un intéret humain.

Idem pour les applications médicales / chirurgicales de lasers complexes, tout ce qui tourne autour de la théorie quantique des champs, supraconducteurs, réacteurs nucléaires, et problématiques énergétiques etc.. jusqu'aux capteurs quantiques en tous genre, en omettant tout ce qui est communication, calcul, cryptographie, ou GSEs.
Meme le marché des diamants a des applications en phyQ. (sous entendu, dont l'optique "usuelle"/matière condensée)

J'aurais qq questions :

1) Quelles seraient les écoles qui pourraient lui convenir ? En sachant qu'il ne souhaite pas faire une école généraliste, une école avec des spécialités qu'il n'aime pas comme l'info, la construction, l'aéronautique, l'écologie.

Pour revenir au début, comme c'est très tôt pour parler de spécialisation et de domaine, n'importe quelle école avec suffisament de physique et un peu de maths dans son cursus pour faire un bon M2 et enchainer plus tard. Parmi les plus reconnues, l'Ensta semble étonnament ne pas avoir été citée jusqu'ici, mais il y en a d'autres dans différentes banques.
Vous citez X/Mines, qui sont par nature généralistes, par contre.
A l'X par exemple, les deux premieres années exigent un certain nombre de matières différentes, parfois très éloignées des besoins en physique.
Certains M2 évaluent sur dossier, d'autres font passer quelques tests ; parcourez ces différents M2, leurs thèmes et leurs processus de recrutement, leurs écoles partenaires directes (i.e., places "réservées"), vous verrez que vous aurez rapidement fait le tour.
Mais gardez en tete que la proportion de jeunes qui veulent faire de la recherche s'effondre entre une fin de prépa et une fin de première année d'école.. L'effet echo chamber est trèès présent dans ce système !

[Olivier92]

A noter aussi que CentraleSupelec propose en DD de suivre le Diplôme Universitaire en technologies quantiques ArteQ, porté par l'ENS et l'université Paris Saclay (1 an).

https://www.centralesupelec.fr/sites/de ... s_2023.pdf

https://ens-paris-saclay.fr/formations/ ... quantiques

Il vient s'intercaler après la 2eme année dans le cursus ingénieur avant la possibilité de choisir la dominante "physique et nanotechnologies" et la mention "quantum engineering" en spécialisation de 4eme et dernière année.

[ribo]

une école avec des spécialités qu'il n'aime pas comme [...] l'écologie.

Qu'il se rassure l'écologie, littéralement l'étude des écosystèmes, n'est pas au programme des écoles d'ingé.

[InfoMum]

L'étude des écosystèmes est bien au programme de certaines écoles d'ingénieurs. Celles spécialisées en sciences de l'environnement.... Et rarement en tronc commun. Donc, en effet, peu probable que cette matière soit imposée au fils de trek s'il n'en veut pas.