De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Vos questions personnelles relatives à votre inscription en CPGE.

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De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par Hugo4m » 27 févr. 2025 21:37

Bonjour à tous,
Je me permets de vous écrire à mon tour car nous aimerions avoir vos avis éclairés sur la liste de vœux de notre fils pour une CPGE scientifique ., la date butoir approchant pour Parcoursup !
Un état des lieux de son dossier scolaire :
-Actuellement en terminale / Lycée Yvelines Moyen - Classe Européenne (Anglais / DNL Maths)
- Spécialités Maths /Physique- Chimie / (NSI abandonnée en première avec 13 de moyenne)
- niveau classe globalement élevé avec des moyennes très proches en tête.
Moyenne Terminale du T1 (Compliments, Bon trimestre, élève sérieux et investi, des résultats satisfaisants dans toutes les matières sauf maths experts où des progrès sont possibles)
Voici ses notes avec la Matière puis Moyenne / Rang / Moyenne Classe
Spé Maths 14.1 / 13eme sur 36/ 12
Spé Physique-Chimie : 14.5/ 4eme / 11.9
Options DNL Maths Euro : 14.3 / 6eme / 14.02 // Maths Experts 9.2 / 23eme / 11.5
Enseignement scientifique : 15.8 / 8eme /12.5
EMC : 16 / 23eme /17.5 // HG : 12.3/23eme/14
Philo 14.75 / 10eme /13// Anglais : 17.5/ 9eme / 15.5 & Espagnol : 14.5 / 9eme / 12.5

Moyenne actuelle du Trimestre 2 (toujours en cours, rang et moyenne classe non dispo)
Spé Maths 16.5 // Spé Physique Chimie : 13 // Options DNL Maths Euro 16
Maths Experts 10 (note finale à priori ...!) // Enseignement Scientifique 15 // HG : 12.5 // Philo 16.5

Moyenne de Première :
Notes Bac Français : 15 à l'écrit / 19 à l'Oral & NSI option abandonnée 13
(Matière / Moyenne / Moyenne classe) mais pas de rang sur les bulletins.
Semestre 1 de Première : Maths 13.5 (12) / NSI 14.3 (12) / Physique Chimie 13.5 (12)
Français 17 (12.5) /EMC 13 (14.5) / HG 16 (14.5) / Enseignement scientifique 15.5 (13.5)
Semestre 2 de Première : Maths 12 (11.5) / NSI 12(9.8) / Physique Chimie 14.6 (12.5)
Français 12 (10.5) / EMC 18 (15.5) / HG 16 (13) / Enseignement Scientifique 15 (13)

Projet : Il aimerait faire une prépa scientifique, pour aller vers une école d’ingénieurs, il aime beaucoup les maths et la physique chimie, sa note de maths expert est un point faible , mais il a préféré garder cette option bien que sa moyenne était basse pour ne pas se voir fermer des portes sur les critères de sélection de certaines prépa .. Mais ,de ce fait, cela l'oriente plutôt vers les prépas PCSI /PTSI que vers MPSI /PCSI (sa préférence initiale). Il est ouvert à une seconde année PC /PSI ou MP. On ne peut pas dire qu'il a été à fond au lycée, ayant toujours eu des facilités et des félicitations que ce soit dans les matières scientifiques que les autres matières, il n'a compris le sens du travail/ "bachotage" et des notes que très récemment.. Il a conscience de la charge de travail en CPGE et travaille en conséquence mieux depuis quelques mois.

- Sa moyenne en maths expert l'exclut-elle réellement des prépa MPSI? Son professeur nous indique qu’il suit activement le cours et participe beaucoup, qu’il a même des facilités mais le rendu lors des DS est moins rigoureux.
- Que pensez-vous de son dossier et quelles prépas peut-il viser pour être réaliste ?
Il n’est pas boursier et ne le sera pas non plus l’an prochain. Si le trajet est supérieur à 30/35 min en ligne direct, nous opterons pour un internat ou une location (cela ne lui poserait pas de problème). Nous vivons dans les Yvelines à 10 min de Versailles (ligne N /U /C). La possibilité d’un internat externé serait alors un atout non négligeable si l’internat n’est pas possible.
Nous avons fait une sélection de prépas PCSI avec des vœux de sécurité/des vœux réalistes et 3 vœux de rêve :
Vœux Proximité / Sécurité : Jeanne D’Albret (St Germain) & Descartes (Montigny)
Vœux Réalistes : Raspail / Pierre-Gilles-de-Gennes / Paul Valéry / Claude Bernard / Jacques Decour
Voeux de Rêves : Chaptal / Michelet / Lakanal
Nous avions également dans notre pré liste :
- Buffon proche de Montparnasse et JB Say / Carnot / Turgot & Lavoisier pour les vœux réalistes &
- Janson & Blaise Pascal pour les vœux de rêves mais probablement irréalistes ?

Devons-nous échanger des vœux de rêve contre des vœux plus réalistes ou au contraire être un plus ambitieux ?

puis nous pensions compléter cette liste PCSI soit par une liste de vœux MPSI ou par une liste de vœux de PTSI si cela fait sens. Selon vous, au vue de son dossier moyen, mieux vaut-il faire que des PTSI pour compléter ou faire un mix MPSI /PTSI ? nous avons d’ailleurs fait plusieurs portes ouvertes afin de discuter avec les professeurs et étudiants actuels, MPSI lui plait davantage sur le papier mais il a bien aimé certaines PTSI.
Si Vœux MPSI : Jeanne D’Albret / Chaptal et une bonne partie des vœux réalistes de PCSI
Et / ou si Vœux PTSI : Jules Ferry / Raspail / Dorian / Voltaire / Newton

par ailleurs , il demandera des voeux en Fac par sécurité (UVSQ / Paris Saclay et Cité , Dauphine ?), mais il ne veut pas entendre parler des prépas intégrées, son objectif est clairement une prépa CPGE.

Nous sommes preneurs de tous vos commentaires !

Merci encore pour votre aide !

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par Jhac9 » 28 févr. 2025 15:30

Hugo4m a écrit :
27 févr. 2025 21:37
Mais ,de ce fait, cela l'oriente plutôt vers les prépas PCSI /PTSI que vers MPSI /PCSI (sa préférence initiale). Il est ouvert à une seconde année PC /PSI ou MP.
Attention le passage PTSI->PSI c'est à titre exceptionnel. PTSI c'est suivi de PT.
La PTSI/PT c'est une filière très particulière, il faut être bien sûr qu'on appréciera les 10h de SI hebdomadaires.
Il faut donc bien se renseigner et réfléchir.

- Sa moyenne en maths expert l'exclut-elle réellement des prépa MPSI? Son professeur nous indique qu’il suit activement le cours et participe beaucoup, qu’il a même des facilités mais le rendu lors des DS est moins rigoureux.
Il y a des MPSI moins sélectives. Les choix sont limités par la logistique (vous ne voulez pas avoir 6h de trajet le week-end).


Devons-nous échanger des vœux de rêve contre des vœux plus réalistes ou au contraire être un plus ambitieux ?
la liste me parait pas mal, il faut vérifier que les lycées proposent la formule interne-externé.
puis nous pensions compléter cette liste PCSI soit par une liste de vœux MPSI ou par une liste de vœux de PTSI si cela fait sens.
Si pas de spé SI et une réflexion sur la SI limitée à qqs JPO la PTSI ne me parait pas une bonne idée.
Si Vœux MPSI : Jeanne D’Albret / Chaptal et une bonne partie des vœux réalistes de PCSI
Les voeux réalistes en PCSI le sont en général moins en MPSI.
J'aurais ajouté Chartres, ça semble pratique depuis Versailles et s'y loger sera plus facile qu'à Paris.
par ailleurs , il demandera des voeux en Fac par sécurité (UVSQ / Paris Saclay et Cité , Dauphine ?),
Pas de physique à Dauphine, c'est un contenu sensiblement différent.

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par father » 28 févr. 2025 16:05

+1
Chartres est une piste à creuser (45mn de chantier en TER)
NB : depuis la mpsi de chartres, on peut rejoindre une psi (jules ferry notamment).
Dans tous les cas, il faudra penser à Jules Ferry pour sa spé s'il veut faire une PSI puisque c'est à 10mn de chez vous.
Depuis la pcsi de Chartres, on n epeut aller qu'en pc.
A contrario on peut rejoindre jules ferry depuis la pcsi de Montigny.
Chambre crous garantie semble-til à Montigny si besoin est.

Pour la liste des pcsi, 2 suggestions qui ont l'avantage de proposer l'internat externé :
Jean-Baptiste Say (citée)
Fenelon sainte Marie (privée).
2 voeux clairement plus réalistes que Michelet ou Lakanal.
mais aucun des 5 voeux dits réalistes dans votre liste ne proposent l internat externé.

Bien réfléchir aux PTSI.
Si vous y tenez, 3 proposent l'internat externé :
JF Dorian et Newton.
J ajouterais cachan (logement a priori garanti et diner sur place) voire Buzenval si dans vos moyens.

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par Hugo4m » 28 févr. 2025 16:45

Bonjour,

Merci @Jhac9 & father, je vais répondre sans faire de lien réponse à vos messages , ne sachant pas les faire avec des liens ..

1 - en effet PTSI c'était davantage pour l'aspect PSI et non pour PT. Nous en avions d'ailleurs discuté avec les élèves de PTSI et il est honnête de dire que mon fils m'avait toujours dit c'est un plan B pour moi, intéressant si c'est pour PSI mais pas plus que ca .. en décodant, cela voulait surement dire, si aucune prépa MPSI/PCSI ne m'accepte, j'irai .. je suis conscient qu'on ne peut pas se lancer dans une voie aussi difficile et prenante si il n'est pas convaincu à 200% en y entrant .

2 - Son souhait premier reste MPSI mais nous pensions que son dossier n'était pas assez solide et il y a aussi ses notes en Maths Expert .. . Avez vous des pistes sur des MPSI moins sélectives en fonction de son dossier?
Si cela est jouable, le duo MPSI & PCSI le rendrait bien plus heureux.

pour Chartres c'est le Lycée Marceau? En effet la logistique du week end sera importante . Vous mettriez quels lycées communs de notre liste PCSI ?

3- Pour la liste PCSI , oui nous allons ajuster en fonction de l'avantage Internat /Externé . Bon point , et une belle erreur de notre part , merci !
Nous n'avions pas pensé à Fenelon Saint Marie , son dossier aurait des chances vous pensez ?

Liste ajustée :
Voeux sécurité / proximité => 2
Jeanne D’Albret (internat Externé) & Descartes (Montigny avec chambre Crous)

Vœux Réalistes = > 7
Raspail
Pierre-Gilles-de-Gennes
Paul Valéry
Claude Bernard
Jacques Decour
JB Say : internat Externé
Fenelon Saint Marie : Internat Externé

Voeux de Rêves =>1
Chaptal : Internat Externé
Michelet et Lakanal sont bien des voeux de reve irréalistes. Nous avions gardé Lakanal pour la possibilité de l'internat et Michelet il avait vraiment beaucoup aimé et c'est aussi à 45 min de notre domicile en ligne directe.

4 - Nous irions sur une liste PCSI /MPSI moins sélective et peut etre réfléchir à garder la possibilité de la PTSI à Jules Ferry à 10 min .

Merci,

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par father » 28 févr. 2025 17:21

Pourquoi n aurait il pas de chance à FSM ?
Vous pouvez laisser un 2nd voeu de rêve s'il en a envie (janson ou lakanal)
cette typologie "reve réalité/safe" c'est surtout pour faire comprendre qu'il faut des voeux étagés en sélectivité.

Dans votre liste, vous avez 4 lycées sans mpsi : jbs raspail CB et Montigny.
Vous êtes bien contraint d'en trouver au moins 3 (si vous gardez JF en ptsi) pour dupliquer la liste de pcsi vers mpsi.

Suggestions :
Buffon, marceau, melun.
Fontainebleau (internat ouvert le WE) et compiègne (semaine de 5 jours) me semblent un peu trop loin pour rentrer le WE

garder peut être Cachan en ptsi.

Si vous etes à 10mn de chantiers Buffon doit être gérable en transport (en mpsi comme en pcsi)

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par Hugo4m » 28 févr. 2025 20:43

father a écrit :
28 févr. 2025 17:21
Pourquoi n aurait il pas de chance à FSM ? Nous avions confondu Fenelon et Fenelon Saint Marie .. FSM a bien un internat garanti ? nous allons regarder de plus près le cout global mais l'internat reste un avantage très utile si il est garanti.
Que pensez vous de Sainte Marie à Anthony ?

Vous pouvez laisser un 2nd voeu de rêve s'il en a envie (janson ou lakanal)
cette typologie "reve réalité/safe" c'est surtout pour faire comprendre qu'il faut des voeux étagés en sélectivité.

En effet, nous avions suivi les conseils lus sur ce forum et cela permet d'avoir des idées plus claires et plus pertinentes (Niveau, Distance et Logistique)


Dans votre liste, vous avez 4 lycées sans mpsi : jbs raspail CB et Montigny.
Vous êtes bien contraint d'en trouver au moins 3 (si vous gardez JF en ptsi) pour dupliquer la liste de pcsi vers mpsi.

Suggestions :
Buffon, marceau, melun.
Francois 1er à Fontainebleau (internat ouvert le WE) et compiègne (semaine de 5 jours) me semblent un peu trop loin pour rentrer le WE

garder peut être Cachan en ptsi.

Si vous etes à 10mn de chantiers Buffon doit être gérable en transport (en mpsi comme en pcsi)
Cela donnerait ces 3 nouvelles listes :
PCSI (12) => soit 2 intrus encore ?
Jeanne D'Albret
Descartes
Raspail
Pierre-Gilles-de-Gennes
Paul Valery
Buffon
Claude Bernard
Jacques Decour
Jean-Baptiste-Say
Fenelon Saint Marie
Chaptal
Lakanal ou Janson-de-Sailly ?
Nous pensions peut être à tort que Janson était du niveau de Michelet en PCSI ?
Janson : internat externé possible voire internat ?
Lakanal : Internat possible


MPSI (8) voire 9 ?

Jeanne D'Albret
Pierre-Gilles-de-Gennes
Paul Valery
Buffon
Jacques Decour
Marceau (Chartres)
Jacques Amyot (Melun)
Chaptal - en MPSI le niveau me semble plus élevé qu'en PCSI , est ce réaliste de le garder?
Nous pourrions ajouter un voeu
Fontainebleau avantage de l'internat ouvert le week end mais reste loin.
Saint Exupery à Mantes mais ni internat ni internat externé et trop loin au final
FSM ou Sainte Marie à Anthony?
d'autres suggestions ? (ou ajout d'un voeu de reve?)


PTSI : (1 ou 2)

Jules Ferry
Cachan ? nous allons nous renseigner, nous ne connaissions pas du tout.

Listes bien avancées, merci beaucoup !

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par flo_rio » 28 févr. 2025 22:21

Je vois Raspail en PCSI. Ils n’ont pas aussi une PTSI ?
N°1 Hoche PCSI-PSI* 2020/22 - CentraleSupelec
N°2 Hoche PCSI 2023/24

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par SamotaiG » 01 mars 2025 01:08

Hugo4m a écrit :
28 févr. 2025 20:43

Cela donnerait ces 3 nouvelles listes :
PCSI (12) => soit 2 intrus encore ?
Jeanne D'Albret
Descartes
Raspail
Pierre-Gilles-de-Gennes
Paul Valery
Buffon
Claude Bernard
Jacques Decour
Jean-Baptiste-Say
Fenelon Saint Marie
Chaptal
Lakanal ou Janson-de-Sailly ?
Nous pensions peut être à tort que Janson était du niveau de Michelet en PCSI ?
Janson : internat externé possible voire internat ?
Lakanal : Internat possible


MPSI (8) voire 9 ?

Jeanne D'Albret
Pierre-Gilles-de-Gennes
Paul Valery
Buffon
Jacques Decour
Marceau (Chartres)
Jacques Amyot (Melun)
Chaptal - en MPSI le niveau me semble plus élevé qu'en PCSI , est ce réaliste de le garder?
Nous pourrions ajouter un voeu
Fontainebleau avantage de l'internat ouvert le week end mais reste loin.
Saint Exupery à Mantes mais ni internat ni internat externé et trop loin au final
FSM ou Sainte Marie à Anthony?
d'autres suggestions ? (ou ajout d'un voeu de reve?)


PTSI : (1 ou 2)

Jules Ferry
Cachan ? nous allons nous renseigner, nous ne connaissions pas du tout.

Listes bien avancées, merci beaucoup !
En PCSI, Janson et Lakanal sont très sélectives, je ne suis pas sûr que le dossier soit suffisant au regard des rangs en maths et maths expertes.
Chaptal est autant, sinon plus sélective en PCSI qu'en MPSI. Donc peut-être à enlever en PCSI (vu qu'il y a 11 vœux) mais à mettre en MPSI.
FSM n'a pas d'internat. Repas possible le soir, et liste de logements dans le quartier à disposition des familles, mais pas d'internat dans le lycée.
Sainte Marie à Antony a un internat, quasi garanti (sauf peut-être pour les derniers appelés), mais cela a un coût. Mais vu les excellents résultats de 2024, il faut s'attendre à une augmentation du nombre de vœux pour cette prépa en 2025, donc certainement une hausse de la sélectivité.
En PTSI, Marie Curie à Nogent sur Oise dispose d'un internat garanti (chambres individuelles qui plus est). A considérer.

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par alemana78 » 01 mars 2025 09:42

A mon sens Jeanne d'Albret est un voeux de proximité oui, pas de sécurité.
Les taux d'accès ne cessent de baisser depuis plusieurs années et une proportion d'admis avec mention TB grandissante

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Re: De l'aide sur choix de voeux PCSI + MPSI /PTSI SVP ! (Dossier Moyen ? / Yvelines)

Message par Bertrand_78 » 01 mars 2025 10:50

alemana78 a écrit :
01 mars 2025 09:42
A mon sens Jeanne d'Albret est un voeux de proximité oui, pas de sécurité.
Les taux d'accès ne cessent de baisser depuis plusieurs années et une proportion d'admis avec mention TB grandissante
Tout à fait.
En filière MPSI, en 2024, le taux d'accès était de 24% et 62% des admis en MPSI ont eu une mention TB ou TBF.

Pour avoir fait les JPO de JdA et discuté avec des professeurs de CPGE, avec un rang au delà de la 10ème place en Spécialités + les notes de Maths Expertes, JdA est un voeu de rêve à minima pour la filière MPSI (mais peut/doit être demandé malgré tout en adaptant sa liste en conséquence) .

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