Écoles chimie Gay Lussac

Les écoles, leurs spécialités, leurs débouchés...

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Écoles chimie Gay Lussac

Message par PT&MED » 07 mai 2025 23:02

De la part de la fille d'amis, le sujet ne s'affiche pas, je pose la question à sa place avant que le problème d'accès ne soit résolu ;)
‐-------
Bonjour,

Je suis actuellement en deuxième année d’une classe préparatoire intégrée (CPI) de la Fédération Gay Lussac. Je dois donc classer les 20 écoles de chimie de la fédération auxquelles j’ai accès. Je voudrais éviter les écoles trop spécialisées (comme le génie des procédés) et je n’aime pas tout ce qui tourne trop autour de la biologie. J’accorde une importance particulière aux doubles diplômes ou semestre à l’étranger dans les pays hispanophones mais aussi aux matières non scientifiques (sciences humaines, management, IAE…). J’ai déjà commencé à me renseigner sur les écoles et à réfléchir à un classement. Cependant, pour m’aider à affiner mes choix auriez-vous des conseils ou recommandations à me donner ?

En vous remerciant par avance.
Dernière modification par PT&MED le 08 mai 2025 08:13, modifié 1 fois.

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Re: ÉCOLES CHIMIE GAY LUSSAC

Message par father » 07 mai 2025 23:58

Il faudrait remplacer les majuscules par des minuscules dans le titre.

Le problème est bien posé.
Génie des procédés on est pas obligé d'aimer.
Par contre il faut accepter en faisant une école de chimie plus classique d être bien moins pointu en génie des procédés... (l'insertion pro y est supposée supérieure).
Ca élimine ensacet procédés, ensic, ensgti, céramique limoges et ensip poitiers (eau)
Ensil ne fait que les matériaux.
Biologie : pas vraiment d'écoles dans le domaine hormis chembiotech (accessible ?) et des écoles dans le génie de l'eau (ensip, ensil...).

Par élimination il reste 11 écoles de chimie classiques :

ECPM : École européenne de chimie, polymères et matériaux (Strasbourg) ;
Chimie ParisTech : École nationale supérieure de chimie de Paris ;
ENSCPB : École nationale supérieure de chimie et de physique de Bordeaux ;
ENSCL : École nationale supérieure de chimie de Lille
ENSCM : École nationale supérieure de chimie de Montpellier ;
ENSCMu : École nationale supérieure de chimie de Mulhouse ;
ENSCR : École nationale supérieure de chimie de Rennes ;
ENSIACET : École nationale supérieure des ingénieurs en arts chimiques et technologiques (Toulouse-Labège) ; chimie ou matériaux... il faut choisir
ENSICAEN : École nationale supérieure d'ingénieurs de Caen ;
SIGMA Clermont (ex ENSCCF : École nationale supérieure de chimie de Clermont-Ferrand).
INSA Rouen : Institut national des sciences appliquées de Rouen ;

2 écoles atypiques :
ESPCI ParisTech : Autant de physique que de chimie
Centrale Méditerranée : très généraliste. Possibilité de se spécialiser en chimie ou en génie chimique.

Auxquelles il faut ajouter 3 privées (bof) : CPE Lyon : privée, ESCOM : privée, ITECH : privée et spécialisée

Hors privées, ca fait donc 13 établissements à classer.

Certaines proposent des parcours orientés chimie pour le vivant. Hors sujet si j'ai bien compris l'attente.
Les Sciences sociales c'est un non sujet.
C'est 20/25% dans toutes les écoles (règle CTI)
Certaines écoles peuvent avoir un accord avec l'IAE local masi il faudra arbitrer avec l'espagne...
Un semester en espagne c'est banal.
Un double diplome un peu moins. Surtout en 1an.
Il faut en faire un inventaire précis.
Quel sont les autres critères (c'est un peu court) ? mobilité géographique totale ?
Plutôt matériaux ou orga ?
Si elle ne sait pas Toulouse pose pb...

Dans le tiercé, je mettrais paris, montpellier et strasbourg (parcours IA intéressant). Ne restent plus que 7 écoles de chimie classiques à classer...

Qu'elle envoie sa liste en la justifiant !

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Re: Écoles chimie Gay Lussac

Message par father » 08 mai 2025 12:04

Le sujet ne peut progresser que par questions/réponses.

1) Pour quand doit elle fournir ce classement.
2) Y a t il une région privilégiée ?
3) Le management c'est pour :
- ne plus faire que des sciences
- ajouter une corde à son arc
- quitter les sciences au plus vite (dès le diplome d'ingé)
4) L'espagnol c'est pour :
- aller au soleil
- cultiver son gout de la langue et de la culture
- démarrer sa carrière chez les ibères ? Quel est l'état du marché des chimistes là-bas ?
5) le plus important : A t elle regardé en détail l'offre de parcours de chaque école (y compris les M2R associés si besoin) : que veut-elle étudier ?
Dans certaines écoles, plusieurs parcours sont proposés dont : les procédés et la chimie pour le vivant. Si aucun des 2 ne l'attire, ça réduit mécaniquement les évnetuels centres d'intérêt : matériaux, chimie analytique, orga (pas pour la santé donc)...
Plusieurs écoles ont des accords avec un IAE local si elle veut approfondir le management moyennant 6mois de plus.
Il y a également la possibilité de faire son S9 dans une autre école de la Fédération Gay-Lussac.
Mais elle ne pourra pas à la fois faire le S9 en espagne, dans une autre école de la Fédé et suivre les cours d'un IAE. Il faut donc prioriser en fonction du projet à construire.

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Re: Écoles chimie Gay Lussac

Message par U46406 » 08 mai 2025 12:50

Pays hispanophones : Chili, Argentine ?

(Je ne connais pas, mais pas l’impression qu’il y ait des poids-lourds mondiaux de la chimie hispanophones…)
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Re: Écoles chimie Gay Lussac

Message par PT&MED » 08 mai 2025 15:23

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Je dois faire un premier classement provisoire pour le 10 mai. Je préférerais ne pas faire une spécialité matériau. Ce que j’ai vu pour le moment ne m’a pas emballé mais ça ne me dérange pas d’en faire un peu.

J’ai classé toutes les écoles et il me reste le top 7 comprenant l’ENSIACET chimie, l’ENSMAC (chimie génie physique), Centrale Méditerranée, ENSCMU, ECPM, ENSCM et ENSCL.

Dans ces 7 là l’éloignement géographique n’est pas un problème. Des moyens de transports depuis Bordeaux sont disponibles. J’ai positionné de 8 à 10 Rennes, Clermont et Caen car le transport est plus difficile depuis Bordeaux. Par ailleurs, je n’ai pas envie de poursuivre mes études à Paris.

Je trouve Marseille assez intéressante pour le fonctionnement par choix de matière dans des groupes prédéfinis mais j’aime moins le fait que ce soit une grosse promo (300) et la localisation de l’école en périphérie de la ville (quartiers nord).

L’espagnol est ma langue préférée, j’ai passé le DELE C1 cette année et j’ai envie de continuer à me perfectionner. J’ai aussi envie d’aller y vivre quelque temps pour m’imprégner de cette culture.

Le management m’intéresse puisqu’à priori je devrais en faire dans ma carrière. C’est aussi intéressant dans les relations humaines dans le travail et d’y être préparé à l’école.

Ma difficulté est que, hors biologie et matériaux, je n’ai pas d’envie spécifique concernant les autres options.

J’en suis là de mes réflexions. Je cherche les critères pour différencier ces 7 dernières. Actuellement j’ai idientifé l’étranger (doubles diplômes et semestres) et les options proposées.

Je suis preneuse de vos idées pour m’aider à finaliser le classement.

Merci pour votre aide.

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Re: Écoles chimie Gay Lussac

Message par Jhac9 » 08 mai 2025 16:40

PT&MED a écrit :
08 mai 2025 15:23
Par ailleurs, je n’ai pas envie de poursuivre mes études à Paris.
Je trouve dommage d'écarter en 3 mots les écoles les plus cotées de la liste, dans un domaine où l'effet "signal" est particulièrement précieux (la chimie n'a pas vraiment le vent en poupe en France...).

De plus l'ESPCI propose de nombreux doubles diplômes dans des domaines variés.

Après il faut que votre classement actuel rende ces choix éventuellement possibles.

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Re: Écoles chimie Gay Lussac

Message par InfoMum » 08 mai 2025 17:16

localisation de l’école en périphérie de la ville (quartiers nord
Le campus de Centrale Marseille, à Château Gombert, est probablement moins horrible que l’idée que tu t’en fais. Non ca ne ressemble pas aux "quartiers nord" même s’ils ne sont pas loin (et oui tu devras en traverser entre château gombert et le centre ville). C’est vert, il y a la vue sur les collines provençales...

Par ailleurs, ça fait beaucoup d’étudiants si on additionne les 3 promos de centrale + les promos ingénieur de polytech Marseille + et attention ceci est un scoop les promos de peip A (prépa intégrée polytech) qui vont aménager à château gombert à la rentrée 2025. Plus les laboratoires de recherche et entreprises de la technopole. Donc un vrai campus.

A l’écart de la ville, certes, mais pas si loin.

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Re: Écoles chimie Gay Lussac

Message par PT&MED » 08 mai 2025 17:59

Bonjour, je parle cette fois ci en mon nom (Juju93 ne peut tjs pas écrire sur le forum 🫤 mais elle lit bien tout ;) :
en considérant sans excès le classement DAUR Chimie ici : https://www.daur-rankings.com/rankings/ ... ry/initial, on a dans l'ordre : ESPCI, Chimie ParisTech (Paris, à reconsidérer peut-être dans ton classement ?), puis ENSCM Montpellier et ECPM Strasbourg et Lille, dans cet ordre. Centrale Med n'est pas classé dans les écoles de chimie, normal, mais devrait être assez haut dans ton classement également.
Mulhouse et Bordeaux semblent nettement moins cotées.

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Re: Écoles chimie Gay Lussac

Message par father » 08 mai 2025 18:48

Suis étonné que vous ne soyez pas danatage accompagnés dans une prépa gay lussac.

Tu dis :
"Ma difficulté est que, hors biologie et matériaux, je n’ai pas d’envie spécifique concernant les autres options. "
Quelles sont elles pour chaque école ? As tu conduit cet exercice en consignant le résultat dans un tableau ? As tu regardé les 3A; c'est en général très instructif.

§§

Pour le moment tu en es à 3 critères :
- les accords avec l'espagne
- le contenu : à creuser. Par exemple ECPM propose un parcours transverse IA original.
- le temps de transport puisque tu as sur ce critère mis en queue de liste 3 écoles.
On pourrait ajouter :
- la présence de M2R co-habilité si tu fais ton s8 en espagne (non diplomant).
- la réputation des labos associés (si tant est que tu connaisses un peu ta future spécialité)
- Un accord avec un IAE un iep ou une business school locale (bof) si tu veux approfondir le management
- le climat/l'environnement (mer, montagne, ville cool...)
- la présence d'un club de biérologie :-)
Etc
A toi de pondérer l'ensemble des critères avec tes propres poids.

§§

Il faut bien comprendre que le secteur de la chimie est encombre.
Ce n'est pas vraiment le plus porteur qui soit.
Dans ce contexte, si tu veux bien t en sortir, il va falloir te differencier des autres.
Cela passe par plusieurs points :

1) La spécialité. Ca peut sembler un peu prématuré mais pas tant que cela.
Et c'est un des critères les plus importants
Si tu pars du principe que tu vas faire un peu de matériaux, un peu de procédés, un peu d'orga, au final tu ne seras experte en rien et tu te feras doubler par tous les autres (désolé d'être cash).
Dans l'orga par exemple il se dit qu'il est de bon ton d'aller jusqu au doctorat (en sortant de chimie Paris peut être pas), mais sinon tu vas affronter beaucoup de concurrents. C'est juste pour illustrer.

2) L'international. C'est effectivement un point important.
L'anglais : c'est la langue internationale par excellence. Je ne connais pas ton niveau mais ca compte certainement davantage que l'espagnol.
Et encore davantage si tu excelles déjà en espagnol !...
Si tu es déjà parfaitement fluent (?) c'est un non sujet.
L'avantage de la maitrise des langues c'est que cela élargit les opportunités si tu es prête à travailler à l'étranger; en sortie d'école ou plus tard.
Si tu vises l'espagne (je ne connais pas le marché de la chimie la bas), un double diplome est certainement très judicieux.

3) Le management : De mon point de vue ce n'est pas un critère décisif si tu n'as pas de projet spécifique (ingenierie d'affaires, entrepreneuriat...).
Comme déjà dit il n y aura pas forcément beaucoup de différences entre les écoles mais c'est un point que tu peux zoomer. Et encore derrière le libellé d'un syllabus peuvent se cacher bcp de choses suivant la qualité des intervenants.
Les relations dans le travail, tu vas les comprendre rapidement pendant tes stages (ne pas attendre le S10) si tu es un peu curieuse et ouverte aux discussions. Ce n'est pas un truc qui 's'apprend'.
En école d'ingé tu vas avoir un peu de tout :
- un peu d'éco/socio
- de la finance de base : budget, compte d'exploitation, etc...
- un peu de droit du travail
- des soft skills : présenter un projet, rédiger un CV...

Si vraiment tu veux te distinguer sur cet aspect il faudra compléter ta formation.
Soit directement après ton diplome d'ingé (6mois de plus pour un IAE ca peut valoir le coup) soit plus tard.
les entreprises proposent également pas mal de choses en intra (sur les soft skills notamment)
La management s'apprend beaucoup sur le tas...

§§

Eliminer espci et chimie Paris, si tant est que ton rang te le permette, est de mon point de vue une erreur car les opportunités sont clairement bien supérieures aux autres.
C'est à 2h de bordeaux. Tu rentres au soleil qd cela te chante.
C'est toi que cela regarde.

§§

La desserte :

Effectivement bordeaux est bien desservi.
mais passer 2 ans mini à Mulhouse ou strasbourg ce n'est pas la même chose quà Bordeaux ou toulouse. Si cela ne joue pas tant mieux. Toi seule peut pondérer ce point.

Sur la queue de liste :
- Clermont : le desserte est épouvantable : tu peux mettre en fin de liste d'autant que les spécialités ne vont pas te plaire (procédés, materieux ou chimie pour le vivant).
- caen : compter 5h en changeant à Paris. C est médiocre.

- rennes : pas de pb majeur de desserte. Compter 4h30 de tgv avec un changement à paris dans la même gare (montparnasse).
- il te manque l'insa de Rouen dont le dpt de Chimie est bien établi (ex enscir) :
Là aussi compter 4h15/4h30.
(les correspondances de ouisncf sont exagérées de st lazare à Montparnasse).

Pour la majorité des écoles tu ne rentreras certainement pas tous les WE...

§§

Un peu de qualitatif sur le contenu des cursus :

Centrale Méditerranée : Celle là est clairement à part.
C'est une école généraliste. Tu vas étudier plein de choses pendant 2 à 3 semestres qui seront vraisemblement éloignées de la pure chimie. Maths, méca, physique, automatique, etc...
Si cela t intéresse tant mieux.
La question est de savoir si tu veux faire autre chose que de la chimie plus tard (dans ce cas fonce !)
ou si cela te sera utile dans ton job de chimiste au sens large (analytique, procédés pour l'environnement, etc...).
Les atouts : parcours recherche. 2 M2R, accords à l'étranger des centrales dont 4 fac espagnoles (Time members).

ENSCM : champ très large. Des parcours pointus (dépollution, nucléaire...). Mer et soleil. 6 accords espagnols mais pas de double diplome a priori. figueras à 2h. 4h de bordeaux.
ECPM : champ très large. Parcours IA. 4 accords espagnols en 1an... Valeur sûre.
ENSIACET chimie : regarde le syllabus et les options de 3A une fois que tu as éliminé celles qui ne t interessent pas. 10 accords avec l'espagne (baleares comprises :-) pas de double diplome.

Insa Rouen : polymeres, procédés ou chimie fine. Accords simples avec Madrid et grenade (ski :-))
ENSMAC (chimie génie physique) : tu peux faire de l'orga mais c'est davantage orienté matériaux/procédés. Des sujets porteurs (nanotech, electrochimie...). je ne vois pas d'accord avec l'espagne (?)

ENSCMU : 3 accords simples espagnols (à voir les fac...) un double diplome US.
C'est très orienté chimie pour le vivant ou matériaux. bof
ENSCL : matériaux procédés ou formulation : un intérêt ? Rien de visible avec l'espagne. pas convaincu.

La balle est dans ton camp.
Dernière modification par father le 09 mai 2025 23:36, modifié 2 fois.

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Re: Écoles chimie Gay Lussac

Message par piroud » 08 mai 2025 19:29

PT&MED a écrit :
08 mai 2025 15:23
Le management m’intéresse puisqu’à priori je devrais en faire dans ma carrière. C’est aussi intéressant dans les relations humaines dans le travail et d’y être préparé à l’école.
rien n'oblige a faire du management dans ta carriere. on peut parfaitement rester sur des postes tres techniques et d'expertise (ou de gestion de projet, qui est tres different du management humain) durant toute sa carriere.
et comme father, ce n'est pas en cours qu'on apprend le management, on y apprend quelques generalites, recette mais rien ne remplace l'experience. tu apprendras beaucoup plus cote association d'eleves ou junior entreprise si cela t'interesse, et via les stages
J.Piroud
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