Réorientation
Réorientation
Bonjour à tous,
Je suis en hypokhâgne B/L à Paris (top 1 ou top 2 dépendant des année) , avec normalement une vingtaine d’admis a l’ENS, sans compter l’ENSAE et les écoles de commerce.
Je ne fais pas partie de la tête de classe, me situant dans la moyenne/ moyenne basse. Venant de province, et ayant des parents qui ne connaissent pas du tout la prepa, c’est souvent difficile de rivaliser avec des parisiens (et ça compte malheureusement, je m’y connais quand même un minimum en Bourdieu #humour). De plus, je n’ai pas fait SES au lycée ce qui me pose quelques difficultés mais mes profs m’ont dit que j’allais m’améliorer et je compte sur l’année de Khâgne pour cela. Bon jusqu’ici tout va à peu près bien, sauf que depuis la semaine dernière il y a eu quelques bouleversements concernant ce fameux passage en deuxième année. Déjà notre classe d’hypo est anormalement grande (+ d’une cinquantaine d’élèves au départ, nous sommes maintenant autour de 49). Et les khâgnes ont raté les concours cette année (il y a près de la moitié d’admissibles en moins que dans les années précédentes.. et les oraux ne sont pas encore passés). De plus cette contre-performance semble généralisée par rapport aux autres lycées parisiens. Notons en plus que la majorité des élèves en khâgnes (genre 90%) étaient sous-a. Voilà donc le problème : les profs risquent de faire khuber plus d’une dizaine de personnes, et peu de chances pour qu’ils aillent khuner dans l’autre lycée (qui a un niveau équivalent au nôtre) car il fait face au même problème.
Environ 5/6 personnes en hypo vont se réorienter, donc si on fait le calcul cela veut dire qu’ils vont probablement devoir « virer » des élèves faibles.
Je sors d’une période de concours blancs un peu amère sans grand progrès (et une grosse contre perf en histoire alors que c’était une matière plutôt forte) et cela m’inquiète donc.
Je m’étais au cas où réorienté sur Parcoursup, mais je suis encore 16e en liste d’attente pour mon choix principal (double diplôme sélectif à Paris 1). Me réorienter ne me dérangerait pas tant que ca, mais déjà je n’ai pas encore eu de proposition d’admission, donc je ne considère pas cela comme une réelle option. Ensuite je souhaite vraiment continuer en khâgne afin de progresser et de passer les concours. C’est aussi (un peu) une question de représentation sociale, étant le premier de ma famille en prepa, en plus à Paris, j’ai pas envie de me réorienter après une seule année. Et meme si jai pas les concours, être sous- a represente quand même un avantage sur un dossier (même si je me doute que les profs ne veulent surtout pas d’élèves non admissibles). Enfin je n’ai pas envie de « gâcher » une année (même si une année en prepa n’est jamais perdue), niveau habitation etc cela représente tout de même une contrainte.
Autre problème: sachant que je ne pense pas (tout du moins actuellement) avoir le niveau pour les ENS, je comptais passer les épreuves de la BCE. Je ne fais pas de LV2 mais nos profs nous avez dit qu’il était possible de la commencer en 2eme année. En effet, les professeurs ont plusieurs fois mis en lumière le fait que les ecoles de management étaient plus accessibles que les ENS, même pour des élèves moyens (et je parle d’HEC…)… mais comme par hasard cette année il y’a moins de 5 admissibles à HEC (et c’était vraiment les meilleurs élèves qui ont eu les ENS ,donc pas des élèves « moyens »).
J’ai donc peur que le plan école de commerce tombe à l’eau. Je comptais demander aux profs d’ avoir une LV2 en deuxieme année mais je ne suis plus si sûr.
Je m’investis tout de même beaucoup dans le travail et surtout je le montre aux profs, notamment dans les (la) matière(s) où j’ai des difficultés (j’ai fais des DS facultatifs etc qui n’ont pas été fait par beaucoup, en même temps normal j’ai des difficultés) .
Il demeure tout de même la peur d’être viré.
Voilà donc ma question principale (dsl si c’était long) : devrais-je aller parler aux profs afin de « plaider » ma cause ? Ou j’attends le conseil de classe (qui a lieu avant les admissibilités) pour voir le verdict ? Et si le verdict est négatif, est ce que ça vaudrait toujours le coup que je plaide ma cause ? Ça paraît peut être un peu illusoire mais si je montre que je suis motivé et que je veux rester et progresser, peut être que cela sera bénéfique ?
Je compte aller voir les profs de toute façon mais en gros, est ce que ça peut vraiment changer les choses ?
PS: j’ai parlé à un deuxième année qui était très mal classé l’année dernière et il m’avait dit que montrer sa motivation (cad plaidoyer) était important (et que ca lui avait permis de passer en 2A). Mais bon le contexte (notamment avec les sur effectifs en hypo/ les mauvais resultats au concours) est différemment actuellement.
J’ai conscience que tout cela soit un peu touffu et que la chose à faire est vraiment d’aller parler aux profs (ce que je vais faire) mais j’apprécierai de l’honnêteté : est ce que ça peut vraiment faire changer les choses? Et même auriez vous des conseils / arguments à donner ?
Sinon, une réorientation en deuxième année dans une autre prepa B/L est elle envisageable ?
Aussi, je sais que c’est un forum de prepa mais est ce que 16e en liste d’attente c’est faisable ou pas (l’année dernière le dernier Admis était 330e dans le classement général et je suis 270e environ, sachant que le taux d’accès est de 12%) et que ça avance lentement ?
Merci d’avance (et désolé pour toutes les questions!)
Je suis en hypokhâgne B/L à Paris (top 1 ou top 2 dépendant des année) , avec normalement une vingtaine d’admis a l’ENS, sans compter l’ENSAE et les écoles de commerce.
Je ne fais pas partie de la tête de classe, me situant dans la moyenne/ moyenne basse. Venant de province, et ayant des parents qui ne connaissent pas du tout la prepa, c’est souvent difficile de rivaliser avec des parisiens (et ça compte malheureusement, je m’y connais quand même un minimum en Bourdieu #humour). De plus, je n’ai pas fait SES au lycée ce qui me pose quelques difficultés mais mes profs m’ont dit que j’allais m’améliorer et je compte sur l’année de Khâgne pour cela. Bon jusqu’ici tout va à peu près bien, sauf que depuis la semaine dernière il y a eu quelques bouleversements concernant ce fameux passage en deuxième année. Déjà notre classe d’hypo est anormalement grande (+ d’une cinquantaine d’élèves au départ, nous sommes maintenant autour de 49). Et les khâgnes ont raté les concours cette année (il y a près de la moitié d’admissibles en moins que dans les années précédentes.. et les oraux ne sont pas encore passés). De plus cette contre-performance semble généralisée par rapport aux autres lycées parisiens. Notons en plus que la majorité des élèves en khâgnes (genre 90%) étaient sous-a. Voilà donc le problème : les profs risquent de faire khuber plus d’une dizaine de personnes, et peu de chances pour qu’ils aillent khuner dans l’autre lycée (qui a un niveau équivalent au nôtre) car il fait face au même problème.
Environ 5/6 personnes en hypo vont se réorienter, donc si on fait le calcul cela veut dire qu’ils vont probablement devoir « virer » des élèves faibles.
Je sors d’une période de concours blancs un peu amère sans grand progrès (et une grosse contre perf en histoire alors que c’était une matière plutôt forte) et cela m’inquiète donc.
Je m’étais au cas où réorienté sur Parcoursup, mais je suis encore 16e en liste d’attente pour mon choix principal (double diplôme sélectif à Paris 1). Me réorienter ne me dérangerait pas tant que ca, mais déjà je n’ai pas encore eu de proposition d’admission, donc je ne considère pas cela comme une réelle option. Ensuite je souhaite vraiment continuer en khâgne afin de progresser et de passer les concours. C’est aussi (un peu) une question de représentation sociale, étant le premier de ma famille en prepa, en plus à Paris, j’ai pas envie de me réorienter après une seule année. Et meme si jai pas les concours, être sous- a represente quand même un avantage sur un dossier (même si je me doute que les profs ne veulent surtout pas d’élèves non admissibles). Enfin je n’ai pas envie de « gâcher » une année (même si une année en prepa n’est jamais perdue), niveau habitation etc cela représente tout de même une contrainte.
Autre problème: sachant que je ne pense pas (tout du moins actuellement) avoir le niveau pour les ENS, je comptais passer les épreuves de la BCE. Je ne fais pas de LV2 mais nos profs nous avez dit qu’il était possible de la commencer en 2eme année. En effet, les professeurs ont plusieurs fois mis en lumière le fait que les ecoles de management étaient plus accessibles que les ENS, même pour des élèves moyens (et je parle d’HEC…)… mais comme par hasard cette année il y’a moins de 5 admissibles à HEC (et c’était vraiment les meilleurs élèves qui ont eu les ENS ,donc pas des élèves « moyens »).
J’ai donc peur que le plan école de commerce tombe à l’eau. Je comptais demander aux profs d’ avoir une LV2 en deuxieme année mais je ne suis plus si sûr.
Je m’investis tout de même beaucoup dans le travail et surtout je le montre aux profs, notamment dans les (la) matière(s) où j’ai des difficultés (j’ai fais des DS facultatifs etc qui n’ont pas été fait par beaucoup, en même temps normal j’ai des difficultés) .
Il demeure tout de même la peur d’être viré.
Voilà donc ma question principale (dsl si c’était long) : devrais-je aller parler aux profs afin de « plaider » ma cause ? Ou j’attends le conseil de classe (qui a lieu avant les admissibilités) pour voir le verdict ? Et si le verdict est négatif, est ce que ça vaudrait toujours le coup que je plaide ma cause ? Ça paraît peut être un peu illusoire mais si je montre que je suis motivé et que je veux rester et progresser, peut être que cela sera bénéfique ?
Je compte aller voir les profs de toute façon mais en gros, est ce que ça peut vraiment changer les choses ?
PS: j’ai parlé à un deuxième année qui était très mal classé l’année dernière et il m’avait dit que montrer sa motivation (cad plaidoyer) était important (et que ca lui avait permis de passer en 2A). Mais bon le contexte (notamment avec les sur effectifs en hypo/ les mauvais resultats au concours) est différemment actuellement.
J’ai conscience que tout cela soit un peu touffu et que la chose à faire est vraiment d’aller parler aux profs (ce que je vais faire) mais j’apprécierai de l’honnêteté : est ce que ça peut vraiment faire changer les choses? Et même auriez vous des conseils / arguments à donner ?
Sinon, une réorientation en deuxième année dans une autre prepa B/L est elle envisageable ?
Aussi, je sais que c’est un forum de prepa mais est ce que 16e en liste d’attente c’est faisable ou pas (l’année dernière le dernier Admis était 330e dans le classement général et je suis 270e environ, sachant que le taux d’accès est de 12%) et que ça avance lentement ?
Merci d’avance (et désolé pour toutes les questions!)
Re: Réorientation
A la relecture je m’excuse pour toutes les fautes ! La fatigue se fait ressentir
Re: Réorientation
C'est un pavé oui. Normal puisque tu es littéraire ahah.
les fautes ont s'en fiche tant que c'est lisible et ca l'est.
Par contre faudrait être plus concis.
les différents points :
0) En liste d'attente pour quoi au juste ?
1) plaider ta cause AVANT le conseil : oui EVIDEMMENT.
Le sarguments : c'est toi le littéraire. Propose au forum
Cela s'appelle du lobbying. Quels profs vas tu cibler ?
2) sous-a : ca te rapporte quoi au juste ?
3) postuler à d'autres BL pour ta 2A : OUI
Tente Lakanal par exemple.
Si les parisiennes se sont vautrées, c'est que les provinciales ne sont pas si mauvaises (vases communicants). Tu peux élargir en fonction de ta région.
Toujours la jouer ceinture et bretelles.
On s'en fout de ce que pense ta famille.
4) Devenir post khagne.
Là c'est vraiment très flou. Et important
ENS <> business school.
De quoi as tu envie ?
LV2 why not. Quelle langue ? Ca marchait comment au lycée ?
poids à l'essec 7% à l'écrit 13% à l'oral...
Pense également à Ensae/Ensai si tu es assez matheux. Ce que je suppose.
Nombreuses opportunités.
Les ens sur dossier : peu de places
Pour quel parcours ?
5) Divers
Si tu vas en fac à bac+2 tu fais quoi ?
Te vois tu khuber ou c'est inenvisageable ?
les fautes ont s'en fiche tant que c'est lisible et ca l'est.
Par contre faudrait être plus concis.
les différents points :
0) En liste d'attente pour quoi au juste ?
1) plaider ta cause AVANT le conseil : oui EVIDEMMENT.
Le sarguments : c'est toi le littéraire. Propose au forum
Cela s'appelle du lobbying. Quels profs vas tu cibler ?
2) sous-a : ca te rapporte quoi au juste ?
3) postuler à d'autres BL pour ta 2A : OUI
Tente Lakanal par exemple.
Si les parisiennes se sont vautrées, c'est que les provinciales ne sont pas si mauvaises (vases communicants). Tu peux élargir en fonction de ta région.
Toujours la jouer ceinture et bretelles.
On s'en fout de ce que pense ta famille.
4) Devenir post khagne.
Là c'est vraiment très flou. Et important
ENS <> business school.
De quoi as tu envie ?
LV2 why not. Quelle langue ? Ca marchait comment au lycée ?
poids à l'essec 7% à l'écrit 13% à l'oral...
Pense également à Ensae/Ensai si tu es assez matheux. Ce que je suppose.
Nombreuses opportunités.
Les ens sur dossier : peu de places
Pour quel parcours ?
5) Divers
Si tu vas en fac à bac+2 tu fais quoi ?
Te vois tu khuber ou c'est inenvisageable ?
Re: Réorientation
Merci pour la réponse !
Je suis en liste d'attente pour un double diplôme droit-économie à Paris 1, parcours qui est aussi accessible après la khâgne en L3 ou L2. Sinon je sais que beaucoup de khâgneux vont à Dauphine.
La khube est franchement peu envisageable, je préfère continuer en double diplôme à la fac (j'aimerais vivre un peu quand même aha).
Les ENS sur dossiers sont aussi peu envisageables à mon avis au vu mes notes cette année.
Post-khagne, je vise plutôt les écoles de commerce. La recherche ne m'attire pas, et il y a de nombreuses débouchées après les écoles de management. Honnêtement, je ne viserai uniquement le top 3 (cela peut paraître prétentieux mais je n'ai pas les moyens de faire un prêt étudiant pour une autre école). Mais le problème reste le même : elles ne sont pas si faciles d'accès comme le montre les admissibilités cette année. Les 2 seuls admissibles à HEC ont majoré plusieurs matières aux ENS
. Il y a eu une admissible à l'EDHEC je crois.
La LV2 serait l'allemand, ça marchait très bien au lycée mais bon c'était un lycée de province donc le niveau n'était pas très élevé. Après je sais que les cours de LV2 sont avec les ECG de mon lycée qui n'ont pas un niveau très élevé (d'après les profs) donc c'est clairement envisageable si je passe en 2ème année (avec des révisions pendant l'été).
L'ENSAE / ENSAI est aussi une possibilité mais il faudrait que je travaille plus les maths. Après si je passe en deuxième année elles seront ma priorité avec les SES (sous conseils d'élèves de l'ENSAE).
Pour la 2A dans une autre prépa, le problème c'est qu'en B/L il n'y a pas de programme (sauf en Maths et SES). Donc il y a de grandes chances que je n'ai pas étudié les mêmes choses que dans les autres prépas. Après je devrais plutôt avoir de l'avance si on prend en compte le classement de ma prépa.
J'ai déjà penser à Lakanal car je sais que certains de mes profs connaissent des professeurs (le prof d'histoire notamment mais bon vu ma dernière performance voilà quoi). Et la prépa de ma ville "natale" n'a pas de très bons résultats, mais présenterait des points positifs : chez mes parents, moins de pression par rapport à la compétition, possibilité d'avoir un meilleur dossier.
Par contre je suppose que les admissions marchent en interne ? Et il faudrait que je demande à mes profs.
La sous-a fait joli sur un CV / pour candidater à un master (surtout avec la compétitivité sur Mon Master actuellement) .
Enfin, pour les arguments, j'ai déjà envoyé un mail à mon prof de SES. Mes arguments étaient : ma motivation (comme montrée par mon investissement cf DS facultatifs), mon désir de progresser malgré mes difficultés (travail pendant l'été pour rattraper mon retard en SES notamment).
Update : il m'a répondu : "il y a de grandes chances que je n'ai pas à me réorienter" et j'ai apparemment progressé sur le dernier devoir qu'on a fait. Il a aussi noté mon investissement dans sa discipline.
Néanmoins les admissions ne sont pas encore là donc rien n'est fixé. Je compte aller le voir dans la vraie vie pour en rajouter une couche, en présentant notamment un projet précis pour les concours : l'ENSAE ou les écoles de management (LV2 à rattraper pendant l'été).
Merci
Je suis en liste d'attente pour un double diplôme droit-économie à Paris 1, parcours qui est aussi accessible après la khâgne en L3 ou L2. Sinon je sais que beaucoup de khâgneux vont à Dauphine.
La khube est franchement peu envisageable, je préfère continuer en double diplôme à la fac (j'aimerais vivre un peu quand même aha).
Les ENS sur dossiers sont aussi peu envisageables à mon avis au vu mes notes cette année.
Post-khagne, je vise plutôt les écoles de commerce. La recherche ne m'attire pas, et il y a de nombreuses débouchées après les écoles de management. Honnêtement, je ne viserai uniquement le top 3 (cela peut paraître prétentieux mais je n'ai pas les moyens de faire un prêt étudiant pour une autre école). Mais le problème reste le même : elles ne sont pas si faciles d'accès comme le montre les admissibilités cette année. Les 2 seuls admissibles à HEC ont majoré plusieurs matières aux ENS

La LV2 serait l'allemand, ça marchait très bien au lycée mais bon c'était un lycée de province donc le niveau n'était pas très élevé. Après je sais que les cours de LV2 sont avec les ECG de mon lycée qui n'ont pas un niveau très élevé (d'après les profs) donc c'est clairement envisageable si je passe en 2ème année (avec des révisions pendant l'été).
L'ENSAE / ENSAI est aussi une possibilité mais il faudrait que je travaille plus les maths. Après si je passe en deuxième année elles seront ma priorité avec les SES (sous conseils d'élèves de l'ENSAE).
Pour la 2A dans une autre prépa, le problème c'est qu'en B/L il n'y a pas de programme (sauf en Maths et SES). Donc il y a de grandes chances que je n'ai pas étudié les mêmes choses que dans les autres prépas. Après je devrais plutôt avoir de l'avance si on prend en compte le classement de ma prépa.
J'ai déjà penser à Lakanal car je sais que certains de mes profs connaissent des professeurs (le prof d'histoire notamment mais bon vu ma dernière performance voilà quoi). Et la prépa de ma ville "natale" n'a pas de très bons résultats, mais présenterait des points positifs : chez mes parents, moins de pression par rapport à la compétition, possibilité d'avoir un meilleur dossier.
Par contre je suppose que les admissions marchent en interne ? Et il faudrait que je demande à mes profs.
La sous-a fait joli sur un CV / pour candidater à un master (surtout avec la compétitivité sur Mon Master actuellement) .
Enfin, pour les arguments, j'ai déjà envoyé un mail à mon prof de SES. Mes arguments étaient : ma motivation (comme montrée par mon investissement cf DS facultatifs), mon désir de progresser malgré mes difficultés (travail pendant l'été pour rattraper mon retard en SES notamment).
Update : il m'a répondu : "il y a de grandes chances que je n'ai pas à me réorienter" et j'ai apparemment progressé sur le dernier devoir qu'on a fait. Il a aussi noté mon investissement dans sa discipline.
Néanmoins les admissions ne sont pas encore là donc rien n'est fixé. Je compte aller le voir dans la vraie vie pour en rajouter une couche, en présentant notamment un projet précis pour les concours : l'ENSAE ou les écoles de management (LV2 à rattraper pendant l'été).
Merci
Re: Réorientation
Ok ca se clarifie. Avec qq clichés.
A mon tour pour le gros pavé
Si tu vises des business schools pourquoi ne pas être allé en ECG ?
BL ca ne se limite pas à recherche (ens) ou business. Il ya également toute la fonction publique
mais tu as parfaitement le droit de viser le business.
J'intègrerais dans ton scope l'edhec et l'EM Lyon.
L'edhec a notamment un programme droit des affaires/management : creuser.
L'EM sans doute aussi à cheker.
Si tu pars en fac (double licence L2/L3 ou magistèrre) tu pourras retenter
Sauf à décrocher de l'apprentissage (essec), tu auras bien des frais à payer.
Le raisonnement : pas de prêt étudiant si je n'ai pas une parisienne n'est pas robuste.
C'est un grand classique mais jamais étayé.
ceci dit tu peux effectivement viser Dauphine, ca te reviendra moins cher.
Pense à tous les magistères qui sont gratuits ! (éco, finance, BFA, gestion...)
Si tu vises une business school (dans quelque BL que ce soit) oui tu auras besoin de l'allemand (tu peux le bosser déjà cet été). Tu dois te donner les moyens de tes ambitions.
Entre les lignes je devine dans quelle BL des 2 tu es.
Pourquoi y a t il peu d'admissions en business schools ?
ben parce que vous n y etes pas préparé !
Et parce que ca n interesse pas tes voisins ! et ca ca transpire forcément à l'oral...
Sans faire dans la socio de comptoir il y a des BL privées qui ont de bien moins bons résultats aux ENS... mais qui intègrent bcp de business schools.
Ensae : accord avec les 3 parisiennes en 2+2. Et avec l'IEP. + étranger. C est gratuit
Ensai : c'est la petite soeur. Accord sélectif avec ensae (mais uniquement pour faire de l'éco ou de l'actuariat). Accord accessible avec IEP paris (financestratégie).
La BL c'est une cpge avec enormément de matières.
Tu ne peux pas te défoncer dans chacune.
Il faut donc bien adapter tes efforts en fonction de :
1) tes points forts (à préciser) / tes chances estimées d'admission
ET
2) tes aspirations.
illustration : L'ensae n'offre que 25 places. Les maths pèsent 50% de l'écrit. 53% de l'oral. C est enorme. Ensai c'est moins sélectif mais ratios voisins.
A l'essec c'est 13% à l'écrit. Comment tu vas courir les 2 lièvres ?
Faut absolument modéliser tout ceci. Tu sais faire.
Sur tes aspirations c'est qd même le grand écart entre l'ensai (bcp de maths pour former principalement des data scientists) et une double licence droit/eco-gestion.
Pour la licence droit/éco-gestion l'entrée directe en L3 me semble un peu ardue.
En L2 oui sans difficulté.
Tu perds 1an mais pourquoi pas si tel est ton projet.
Plutôt droit civil, droit public ou droit des affaires ?
Imagine que tu doives classer tes différents voeux :
- ensae/ensai
- business school
- Dauphine/magistères
- Double licence eco-droit
Comment tu classes tout ceci ?
L'histoire des programmes différents ca relève plus de l'excuse qu autre chose...
cela n a rien à voir avec le niveau de ta prépa. Tu a sune vue trop scolaire des choses.
J'ai la flemme de chercher ce qu il en est en philo/lettre et histoire.
lakanal : une nouvelle fois ta posture est inappropriée. Tu dois absolument postuler si tu as un doute sur ton passage.
On a eu sur le forum unelittéraire (AL) qui a tenté H4 en khagne (khube) en venant de lakanal. Après qq semaines elle est repartie à Lakanal... et a décroché l'ens.
Ton admission ne va se jouer sur 1 seul prof !!
Tu es dan sune situation d'alea. Les alea se gèrent. Si tes profs ne peuvent pas te GARANTIR le passage en 2A avant le conseil, tu DOIS postuler ailleurs.
La seule question pendante est celle du timing. Quels sont les calendriers respectifs (conseil vs candidatures) ?
Quand tu es en taupe, si tu n'as pas écrit "admis en 2A" sur ton bulletin, tu es marron pour postuler ailleurs.
mais y a des entorses dès lors que tu viens d'un lycée ultra sélectif.
Monmaster ce n'est qu une application. Comme parcoursup.
Ca facilite la multiplication des candidatures mais rien ne prouve qu un master déjà très sélectif le devienne plus encore. Le nb ne fait pas la qualité des candidatures.
cela va également dépendre :
- du genre de master que tu vises
- De ton dossier de prépa
- De tes résultats aux concours (pas que sous-a ENS...)
- Lettre de motiv/Projet...
"Sous a" c'est plutôt pour unaccès direct à unmaster après une khube non ?
demande également ta prépa locale.
Je ne comprends pas ce que tu appelles admission interne. Tu seras une candidature externe evidemment. Aucun différence avec Lakanal.
L epoint à purger c'est d'éviter que tes profs découvrent que tu postules dans leur dos.
C'est un sujet qui relève du timing et de la négo/psycho.
Je te confirme que tu dois échanger de visu avec tes profs.
Pour l'ensae, le poids des maths est très élevé.
C est donc surtout avec le prof de maths que tu dois discuter !
Et aussi avec celui de SES oui.
Pour discussion
A mon tour pour le gros pavé

Si tu vises des business schools pourquoi ne pas être allé en ECG ?
BL ca ne se limite pas à recherche (ens) ou business. Il ya également toute la fonction publique
mais tu as parfaitement le droit de viser le business.
J'intègrerais dans ton scope l'edhec et l'EM Lyon.
L'edhec a notamment un programme droit des affaires/management : creuser.
L'EM sans doute aussi à cheker.
Si tu pars en fac (double licence L2/L3 ou magistèrre) tu pourras retenter
Sauf à décrocher de l'apprentissage (essec), tu auras bien des frais à payer.
Le raisonnement : pas de prêt étudiant si je n'ai pas une parisienne n'est pas robuste.
C'est un grand classique mais jamais étayé.
ceci dit tu peux effectivement viser Dauphine, ca te reviendra moins cher.
Pense à tous les magistères qui sont gratuits ! (éco, finance, BFA, gestion...)
Si tu vises une business school (dans quelque BL que ce soit) oui tu auras besoin de l'allemand (tu peux le bosser déjà cet été). Tu dois te donner les moyens de tes ambitions.
Entre les lignes je devine dans quelle BL des 2 tu es.
Pourquoi y a t il peu d'admissions en business schools ?
ben parce que vous n y etes pas préparé !
Et parce que ca n interesse pas tes voisins ! et ca ca transpire forcément à l'oral...
Sans faire dans la socio de comptoir il y a des BL privées qui ont de bien moins bons résultats aux ENS... mais qui intègrent bcp de business schools.
Ensae : accord avec les 3 parisiennes en 2+2. Et avec l'IEP. + étranger. C est gratuit
Ensai : c'est la petite soeur. Accord sélectif avec ensae (mais uniquement pour faire de l'éco ou de l'actuariat). Accord accessible avec IEP paris (financestratégie).
La BL c'est une cpge avec enormément de matières.
Tu ne peux pas te défoncer dans chacune.
Il faut donc bien adapter tes efforts en fonction de :
1) tes points forts (à préciser) / tes chances estimées d'admission
ET
2) tes aspirations.
illustration : L'ensae n'offre que 25 places. Les maths pèsent 50% de l'écrit. 53% de l'oral. C est enorme. Ensai c'est moins sélectif mais ratios voisins.
A l'essec c'est 13% à l'écrit. Comment tu vas courir les 2 lièvres ?
Faut absolument modéliser tout ceci. Tu sais faire.
Sur tes aspirations c'est qd même le grand écart entre l'ensai (bcp de maths pour former principalement des data scientists) et une double licence droit/eco-gestion.
Pour la licence droit/éco-gestion l'entrée directe en L3 me semble un peu ardue.
En L2 oui sans difficulté.
Tu perds 1an mais pourquoi pas si tel est ton projet.
Plutôt droit civil, droit public ou droit des affaires ?
Imagine que tu doives classer tes différents voeux :
- ensae/ensai
- business school
- Dauphine/magistères
- Double licence eco-droit
Comment tu classes tout ceci ?
L'histoire des programmes différents ca relève plus de l'excuse qu autre chose...
cela n a rien à voir avec le niveau de ta prépa. Tu a sune vue trop scolaire des choses.
J'ai la flemme de chercher ce qu il en est en philo/lettre et histoire.
lakanal : une nouvelle fois ta posture est inappropriée. Tu dois absolument postuler si tu as un doute sur ton passage.
On a eu sur le forum unelittéraire (AL) qui a tenté H4 en khagne (khube) en venant de lakanal. Après qq semaines elle est repartie à Lakanal... et a décroché l'ens.
Ton admission ne va se jouer sur 1 seul prof !!
Tu es dan sune situation d'alea. Les alea se gèrent. Si tes profs ne peuvent pas te GARANTIR le passage en 2A avant le conseil, tu DOIS postuler ailleurs.
La seule question pendante est celle du timing. Quels sont les calendriers respectifs (conseil vs candidatures) ?
Quand tu es en taupe, si tu n'as pas écrit "admis en 2A" sur ton bulletin, tu es marron pour postuler ailleurs.
mais y a des entorses dès lors que tu viens d'un lycée ultra sélectif.
Monmaster ce n'est qu une application. Comme parcoursup.
Ca facilite la multiplication des candidatures mais rien ne prouve qu un master déjà très sélectif le devienne plus encore. Le nb ne fait pas la qualité des candidatures.
cela va également dépendre :
- du genre de master que tu vises
- De ton dossier de prépa
- De tes résultats aux concours (pas que sous-a ENS...)
- Lettre de motiv/Projet...
"Sous a" c'est plutôt pour unaccès direct à unmaster après une khube non ?
demande également ta prépa locale.
Je ne comprends pas ce que tu appelles admission interne. Tu seras une candidature externe evidemment. Aucun différence avec Lakanal.
L epoint à purger c'est d'éviter que tes profs découvrent que tu postules dans leur dos.
C'est un sujet qui relève du timing et de la négo/psycho.
Je te confirme que tu dois échanger de visu avec tes profs.
Pour l'ensae, le poids des maths est très élevé.
C est donc surtout avec le prof de maths que tu dois discuter !
Et aussi avec celui de SES oui.
Pour discussion
Re: Réorientation
Re-bonjour, merci pour toutes les infos! (et voilà de nouveaux pavés)
Ma question principale relève des demandes pour le passage en 2A dans une autre prépa (Lakanal/prépa locale). Je devine qu'il ne faut pas que mes profs le sachent. Mais honnêtement je vois mal comment faire : sur parcoursup c'est impossible (réorientation possible seulement pour refaire la 1A), et généralement il n'acceptent que des khubes en 2A. Faut-il envoyer un mail à l'établissement avec mon dossier + lettre de motivation ? Le conseil de classe est la semaine prochaine (ça fait un peu tard pour avoir mon bulletin).
Concernant les business school, je ne suis pas allé en ECG parce que je ne connaissais pas du tout, j'ai honnêtement découvert la B/L/la prépa franchement par hasard. C'est dommage effectivement parce que la formation m'aurait plu (moins de matières, plus de langues...).
Pour le petit nombre d'admis, vous devinez bien ma prépa et les raisons sont justes, mais cela rend toujours difficile l'admission (donc mon plan business school n'est pas super solide) car ils ne préparent qu'à l'ENS.
Bonne idée d'intégrer Lyon et l'EDHEC (comme elles alternent souvent je les considère dans le top 3).
Mes points forts : maths, histoire (sauf dernier CB), avec du travail SES
En fait je suis tombé dans l'écueil classique de la B/L : trop de matière donc on essaie de travailler tout équitablement (sans grand succès). Après sous conseils d'anciens élèves, la plupart ne se consacrent qu'à qq matières seulement en 2A lorsqu'ils connaissent leurs points forts, et qu'ils savent quelles écoles ils voudraient intégrer.
Mes aspirations : le pb est qu'elles sont plutôt vagues. J'envisage qqc dans la finance ou le droit fiscal.
Donc classement :
- ENSAE/ENSAI (mais suppose que je ne bosse quasi que les maths et la SES en 2A donc plus de business school)
- Double licence (droit des affaires / fiscal)
- Dauphine/magistère
Merci!
Ma question principale relève des demandes pour le passage en 2A dans une autre prépa (Lakanal/prépa locale). Je devine qu'il ne faut pas que mes profs le sachent. Mais honnêtement je vois mal comment faire : sur parcoursup c'est impossible (réorientation possible seulement pour refaire la 1A), et généralement il n'acceptent que des khubes en 2A. Faut-il envoyer un mail à l'établissement avec mon dossier + lettre de motivation ? Le conseil de classe est la semaine prochaine (ça fait un peu tard pour avoir mon bulletin).
Concernant les business school, je ne suis pas allé en ECG parce que je ne connaissais pas du tout, j'ai honnêtement découvert la B/L/la prépa franchement par hasard. C'est dommage effectivement parce que la formation m'aurait plu (moins de matières, plus de langues...).
Pour le petit nombre d'admis, vous devinez bien ma prépa et les raisons sont justes, mais cela rend toujours difficile l'admission (donc mon plan business school n'est pas super solide) car ils ne préparent qu'à l'ENS.
Bonne idée d'intégrer Lyon et l'EDHEC (comme elles alternent souvent je les considère dans le top 3).
Mes points forts : maths, histoire (sauf dernier CB), avec du travail SES
En fait je suis tombé dans l'écueil classique de la B/L : trop de matière donc on essaie de travailler tout équitablement (sans grand succès). Après sous conseils d'anciens élèves, la plupart ne se consacrent qu'à qq matières seulement en 2A lorsqu'ils connaissent leurs points forts, et qu'ils savent quelles écoles ils voudraient intégrer.
Mes aspirations : le pb est qu'elles sont plutôt vagues. J'envisage qqc dans la finance ou le droit fiscal.
Donc classement :
- ENSAE/ENSAI (mais suppose que je ne bosse quasi que les maths et la SES en 2A donc plus de business school)
- Double licence (droit des affaires / fiscal)
- Dauphine/magistère
Merci!
Re: Réorientation
ok
0) Effectivement tu as plutot un profil ECG math appro/HGG
Tu n'es pas arrivé en prépa par hasard hein...
1) Sur ta candidature dan sd'autres BL.
En taupe il y a des règles assez précises sur ce qu on peut faire qd on veut changer de prépa avant de faire 3/2 (carré).
Les raisonnement par analogie ont des limites mais je ne vois pas pourquoi il en irait autrement.
D autant que Lakanal est extra muros et ta prépa de proximité en province.
Faut donc postuler.
c'est comme chercher un job.
Il y a un canal pour les khubes ?
ben utilise le en étant carré.
Tu as 2 options :
a) ENvoyer ton dossier avant ton conseil : intérêt limité puisqu incomplet et si on appelle tes rpofs ils ne vont pas comprendre... donc risky
b) tu attends ton conseil c'est bientot et ton dossier sera alors complet.
i) tu as le passage : no souci
ii) tu ne l'as pas : tu envoies ton dossier complet à au moins lakanal+ta prépa de proximité.
J'en mettrais bien 2 ou 3 de plus. Le privé c'est envisageable ?
tes cibles sauront à ce moment si bcp d'élèves d'hypo ne passent pas, combien vont khuber etc...
Ils sauront mieux s'il leur reste de la place.
Si ca doit bouger ca bougera avant le 15 juillet ou après le 15aout.
2) ton classement des voeux :
0 fiscalité à l'ensae/ensai. Jadis il y a eu un accord pour l'ensae pour faire du droit en sus mais... c'était il y a longtemps et on bosse à l'ensae...
Avec un excellent niveau en maths tu peux te diriger vers la finance de marché pour l"un comme pour l'autre mais ce n'est PAS de la finance d'entreprise. Bien faire la différence.
Tu ne pourras le faire que via un double diplome.
IEP finance pour Ensai
Ensai : 3 parisiennes+IEP
Glisser le droit fiscal entre l'ensae et les magistères c'est un peu bizarre.
Mais le choix te regarde.
ca n et empechera pas de postuler aux business schools en fin de L3 ou de M1 (pas de L3 à l'essec)
0) Effectivement tu as plutot un profil ECG math appro/HGG
Tu n'es pas arrivé en prépa par hasard hein...
1) Sur ta candidature dan sd'autres BL.
En taupe il y a des règles assez précises sur ce qu on peut faire qd on veut changer de prépa avant de faire 3/2 (carré).
Les raisonnement par analogie ont des limites mais je ne vois pas pourquoi il en irait autrement.
D autant que Lakanal est extra muros et ta prépa de proximité en province.
Faut donc postuler.
c'est comme chercher un job.
Il y a un canal pour les khubes ?
ben utilise le en étant carré.
Tu as 2 options :
a) ENvoyer ton dossier avant ton conseil : intérêt limité puisqu incomplet et si on appelle tes rpofs ils ne vont pas comprendre... donc risky
b) tu attends ton conseil c'est bientot et ton dossier sera alors complet.
i) tu as le passage : no souci
ii) tu ne l'as pas : tu envoies ton dossier complet à au moins lakanal+ta prépa de proximité.
J'en mettrais bien 2 ou 3 de plus. Le privé c'est envisageable ?
tes cibles sauront à ce moment si bcp d'élèves d'hypo ne passent pas, combien vont khuber etc...
Ils sauront mieux s'il leur reste de la place.
Si ca doit bouger ca bougera avant le 15 juillet ou après le 15aout.
2) ton classement des voeux :
0 fiscalité à l'ensae/ensai. Jadis il y a eu un accord pour l'ensae pour faire du droit en sus mais... c'était il y a longtemps et on bosse à l'ensae...
Avec un excellent niveau en maths tu peux te diriger vers la finance de marché pour l"un comme pour l'autre mais ce n'est PAS de la finance d'entreprise. Bien faire la différence.
Tu ne pourras le faire que via un double diplome.
IEP finance pour Ensai
Ensai : 3 parisiennes+IEP
Glisser le droit fiscal entre l'ensae et les magistères c'est un peu bizarre.
Mais le choix te regarde.
ca n et empechera pas de postuler aux business schools en fin de L3 ou de M1 (pas de L3 à l'essec)