Orientation post BUT

Les écoles, leurs spécialités, leurs débouchés...

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Re: Orientation post BUT

Message par Franck » 07 déc. 2023 11:08

Dr Nicklas a écrit :
07 déc. 2023 10:33
Faut pas mettre trop de dossiers, mais j'ai pas vu de Polytech' sur le fil (Nantes, Orléans) ?

ENSGTI Pau ?

Les écoles type CCINP (ENSEEIHT, ENSE3...) c'est assez élevé comme niveau.

Bien évidemment pas d'autocensure, mais attention à ne pas "taper" trop haut !
La thermique du bâtiment c est pas l énergétique industrielle
Faire attention à ne pas trop spécialiser la chose : la thermique du bâtiment, ça reste vraiment un sous secteur.

Rester vraiment le plus généraliste possible dans l'énergie (tu pourras aller où tu veux après) :
-> Méca flux/transferts thermiques + électrotech' : incontournables
-> Thermique du bâtiment, découle du reste
Je prends note des conseils, merci. Ils vont d'ailleurs dans le sens général des autres personnes.
Polytech, je vais au porte ouverte à Lille le 14, je verrais mon ressenti, je pense ajouter à ce fil de discussion après.

Tu penses qu'il faut "assurer le coup" en mettant des écoles qui recrutent énormément de BUT/BTS quittent à potentiellement faire une formation peu attirante ? Certaines ne demandent même pas de test scientifique, que sur dossier, je me demande sérieusement si dans le cas où seuls ses écoles m'accepteraient, je passerais le pas, quitte à y passer encore un an.

Effectivement, l'idée qui se détache dans ma tête après ces discussions est de prioriser un parcours généraliste en alternance, cela demandera beaucoup d'effort pour y rentrer vu le peu de place, mais je préfère essayer !

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Re: Orientation post BUT

Message par Franck » 07 déc. 2023 11:12

Ajax59 a écrit :
07 déc. 2023 10:54
Franck a écrit :
07 déc. 2023 08:55
father a écrit :
06 déc. 2023 22:04
Je plussoie sur l aspect investissement.
Si tu mets plus de 12 formations (chiffre arbitraire) c est que tu n as pas assez raffiné le contenu des formations en fonction de ce que tu veux vraiment faire.
Énergétique ou génie industriel c est pas pareil.
Et même au sein de ces spécialités il y a encore des colorations distinctes.
La thermique du bâtiment c est pas l énergétique industrielle.
Tu feras un peu de tout en génie industriel mais sans doute pas bcp de mecaflux.
Relis bien l ensemble des échanges (publics et privés).

Tes profs sont ils prêts à remplir 20dossiers ?
A leur place ça m énerverait …

Qd tu penses aux candidatures dites groupées (réseau insa polytech et cie), vérifie bien.
Les candidatures aux cursus en apprentissage sont souvent au contraire individualisées.

En nous lisant depuis tes 18ans tu aurais pu faire une pt/psi. Y en avait une dans ta region.
Effectivement, il faut que je creuse encore beaucoup, en prenant en compte vos conseils. J'ai posé 1 semaine de congé pour faire cela entre Noël et Nouvel an.
J'ai effectivement des regrets de ne pas avoir fait une CPGE, à l'époque, comme évoqué précédemment, mon raisonnement faisait fausse route.
Si tu ne travaillais pas ou peu y compris en term pas sur que tu aurais réussi en CPGE. En ayant 14 en ne fichant rien ou peu ce n'est pas sur que tu aurais eu 18 ou 19 en travaillant (encore faut-il arriver à travailler, c'est une habitude et une organisation qui n'arrivent pas d'un seul coup parce qu'on l'a décidé). Tu aurais 19 ou 20 sans rien faire je ne dis pas mais 14 c'est commun (et de moins en moins compliqué).
Le regret par rapport à CPGE c'est qu'à la FAC personne ne me mettait face à mes notes, il aurait fallu faire preuve de maturité et travailler pour soi, ce que je n'ai pas fait à l'époque. Je ne dis pas que j'aurais mieux fait ailleurs, juste que le regret de ne pas savoir est présent, mais bon, le passé est passé…

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Re: Orientation post BUT

Message par Dr Nicklas » 07 déc. 2023 11:29

Tu penses qu'il faut "assurer le coup" en mettant des écoles qui recrutent énormément de BUT/BTS quittent à potentiellement faire une formation peu attirante ? Certaines ne demandent même pas de test scientifique, que sur dossier, je me demande sérieusement si dans le cas où seuls ses écoles m'accepteraient, je passerais le pas, quitte à y passer encore un an.
Le plus important est de faire surtout LA formation qui t'intéresse et qui t'apportera le plus par rapport à ton parcours initial.

Les Polytech ne sont pas de mauvaises formations.

C'est pas parce qu'il y a beaucoup de but/bts sur dossier dedans qu'elles sont mauvaises. C'est juste pour une mise en garde et pas avoir de désillusions par la suite.

Bien diversifier les degrés de sélectivité, tu verras bien à la fin ce que ça donnera.
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Re: Orientation post BUT

Message par father » 07 déc. 2023 11:40

Dr Nicklas a écrit :
07 déc. 2023 10:33
Faut pas mettre trop de dossiers, mais j'ai pas vu de Polytech' sur le fil (Nantes, Orléans) ?

ENSGTI Pau ?

Les écoles type CCINP (ENSEEIHT, ENSE3...) c'est assez élevé comme niveau.

Bien évidemment pas d'autocensure, mais attention à ne pas "taper" trop haut !
La thermique du bâtiment c est pas l énergétique industrielle
Faire attention à ne pas trop spécialiser la chose : la thermique du bâtiment, ça reste vraiment un sous secteur.

Rester vraiment le plus généraliste possible dans l'énergie (tu pourras aller où tu veux après) :
-> Méca flux/transferts thermiques + électrotech' : incontournables
-> Thermique du bâtiment, découle du reste
Bien vu. C est pour cela que je mets en garde. Insa dtrasbourg ou rouen me semblent très orientées bâtiment.
Utbm c est bcp d électricité, etc…

J ai bien cité Nantes polytech.
Il y a un cursus en apprentissage qui tourne à St nazaire (80000 habitants en bord de mer). Région dynamique.
Le syllabus me semble plutôt équilibré.
L avantage avec les polytech c est que les syllabus sont très bien fichus pour comprendre la teneur du cursus (a la différence d autres écoles plus prestigieuses…).

Pour orleans, je me suis trompé. Le parcours Team n est pas ouvert aux apprentis (en 23 tout du moins).

Ensgti ne propose pas non plus l apprentissage.

Des cursus à zoomer (hors ensam généraliste mets de choix et albi mais c est dans le s-o)
Ensem
ense3
polytech Nantes
Marseille (ouverture de l apprentissage en 2023)
Ensam énergétique
Mines paris énergétique
Centrale Lyon énergétique
Esiee

Si on ajoute 1 a 2 lilloise pour assurer le coup, ça fait déjà 10.
Ne pas hésiter à faire un petit tableau croisé avec les poids respectifs :
%meca
% thermique/mecaflu
% électricité
% autres disciplines scientifiques
% management/eco/gestion de projet etc
Ça va très vite clarifier les choses.

Et questionner les experts du domaine (pas moi donc)
Dernière modification par father le 07 déc. 2023 12:02, modifié 2 fois.

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Re: Orientation post BUT

Message par father » 07 déc. 2023 11:54

Dr Nicklas a écrit :
07 déc. 2023 11:29
Tu penses qu'il faut "assurer le coup" en mettant des écoles qui recrutent énormément de BUT/BTS quittent à potentiellement faire une formation peu attirante ? Certaines ne demandent même pas de test scientifique, que sur dossier, je me demande sérieusement si dans le cas où seuls ses écoles m'accepteraient, je passerais le pas, quitte à y passer encore un an.
Le plus important est de faire surtout LA formation qui t'intéresse et qui t'apportera le plus par rapport à ton parcours initial.

Les Polytech ne sont pas de mauvaises formations.

C'est pas parce qu'il y a beaucoup de but/bts sur dossier dedans qu'elles sont mauvaises. C'est juste pour une mise en garde et pas avoir de désillusions par la suite.

Bien diversifier les degrés de sélectivité, tu verras bien à la fin ce que ça donnera.
+100
Pour les cursus en apprentissage (hors ensam généraliste), ce sera 100% de but/bts/ats.
Cela ne va pas pouvoir être un critère de choix.
J ai mon idée sur les colorations respectives mais je préfère laisser la main a l intéresse et aux experts.

Sur le niveau académique faut rester méfiant et nouer un max de contacts avec des apprentis qui suivent le programme. C est ce point le plus energi-vore/long.
Quand je lis les attendus de certains bts, j ai l impression qu ils savent tout faire en sortie ! La réalité est un peu différente.

Pour l aspect intégration des apprentis à la promo des étudiants, rester lucide.
Le cursus de spécialité n apparaît même pas sur le site des mines de paris.

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Message par Franck » 07 déc. 2023 13:39

[/quote]
+100
Pour les cursus en apprentissage (hors ensam généraliste), ce sera 100% de but/bts/ats.
Cela ne va pas pouvoir être un critère de choix.
J ai mon idée sur les colorations respectives mais je préfère laisser la main a l intéresse et aux experts.
[/quote]

Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par "idée sur les colorations respective" je prends volontiers ton avis même si ce n'est qu'une supposition, celle-ci sera toujours intéressante et permettra le débat avec d'autre pourquoi pas.

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Re: Orientation post BUT

Message par father » 07 déc. 2023 15:12

Je n ai pas compris ta phrase ‘quitte à y passer 1an de plus ‘.

En pratique, aucun cursus généraliste en apprentissage ne t est accessible.
En dehors de l ensam (tes chances sont modestes mais faut le tenter), les écoles concernées (centrale Paris, Nantes, Marseille n offrent que quelques places… au travers des spe ATS.
Tu ne l as pas faite parce que tu as signé pour 3ans d apprenti.
Si tu te lances là dedans après ton but, tu vas manger maths et physique pour 1an… à 24ans.

L autre option est de bosser 2 a3 ans comme technicien supérieur puis de jouer la passerelle formation continue.
Ca existe à l inp Nancy et aux mines d ales de mémoire. Je peux détailler mais faut que tu creuses.
Ça me semble un peu long/contraignant.

Pour répondre à ta question.
J ai peu de doute sur la qualité académique dispensée en inp :
Ensem : c est le même diplôme que les étudiants mais je ne sais pas comment fonctionne la 3a (calendrier) en dehors du fait que cela semble assez personnalisable en contenu.
Le syllabus se partage bien entre meca et elec. C est logique puisque dans le nom de l école et son adn.

Ense3 : syllabus assez varié.
Le semestre s9 se fait avec les étudiants (5 filières ouvertes).
Tu as donc forcément le niveau pour suivre en fin de s8.

Si tu trouves que ces formations ne comporte pas assez de mecaflux faut aller à l n7.
2 pbs : ce sera assez matheux et c est dans le Sud Ouest..,

Poly Nancy : la filière énergétique est à dominante meca.
D ailleurs fermé aux buts geii et génie industriel…
C est la première chose que tu dois checker. Formation par formation.

Polytech Marseille :
Le cursus étudiant meca/énergétique est fermé aux gim. à vérifier pour les alternants.
formation sans doute de qualité à dominante thermique/mecaflu.
Peu d elec me semble t il.

Poly Nantes : le cursus maitrise des énergies est ouvert aux gim.
A creuser.

Sinon tu as également le cnam (alternance ou cours du soir…)

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Re: Orientation post BUT

Message par father » 07 déc. 2023 15:23

Je n ai pas le lien pour le concours ensam but pge 2024.
Mais tu auras une épreuve de meca.
Comme les but gmp…
A sérieusement préparer vu la concurrence

https://dp-www.s3.ensam.eu/public/2023- ... PGE_24.pdf

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Re: Orientation post BUT

Message par Franck » 07 déc. 2023 16:04

father a écrit :
07 déc. 2023 15:23
Je n ai pas le lien pour le concours ensam but pge 2024.
Mais tu auras une épreuve de meca.
Comme les but gmp…
A sérieusement préparer vu la concurrence

https://dp-www.s3.ensam.eu/public/2023- ... PGE_24.pdf
J'avais effectivement vu ce point, dans l'idéal avec le premier de promo si nous sommes tous les deux d'accord pour tenter le concours, c'est de poser des semaines de congés pour bosser à fond les maths et la méca ainsi que les éventuelles annales.

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Re: Orientation post BUT

Message par father » 07 déc. 2023 16:18

Essayez peut être d obtenir du support de vos profs.

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