Message
par Fuldad » 08 déc. 2023 12:51
Oui je suis d'accord sur le fait qu'un élève pris à l'INSA Lyon aura(it) été pris dans une bonne prépa avec la perspective de pouvoir décrocher une bonne école. Mais cet élève s'y serait-il rendu en considérant le rythme et la pression des concours à venir. La prépa laisse effectivement plus de temps pour choisir ce que l'on veut faire. Mais dans la mesure ou on le sait déjà, que c'est possible avec une des spécialité offerte par l'INSA, qui n'est pas garantie à l'entrée et reste fonction des notes pendant les deux premières années, et qu'on comprend que cela correspond vraiment à une prépa intégrée (pas aussi encadrée qu'une prépa classique et peut-être moins concurrentielle que certaines prépas classiques), cela me semble être un excellent choix.
Je n'aime pas beaucoup la notion de taux d'accès sur Parcoursup en raison du calcul par rapport au nombre de candidats et cela s'applique également au ratio nombre de candidats par rapport au nombre de places que vous mentionnez. Quelle part des 17000 candidats à l'INSA Lyon vise en réalité cette école? dans la mesure ou c'est le même cout (tarif et nombre de vœux) pour présenter toutes les INSA ou une seule, même si on vise une INSA moins sélective on a tendance a rajouter l'INSA Lyon dans la liste. Un raisonnement du même type s'applique pour certaines prépas ou il n'y a cette fois pas besoin de payer pour un sous vœu et suffisamment (peut être trop) de sous vœux possibles pour se permettre d'ajouter un lycée dont on sait - ou on pourrait savoir en cherchant un peu ou en se renseignant auprès de ses profs - qu'on a aucune chance de l'intégrer.
Je préfère mesurer la sélectivité des formations par rapport aux résultats au bac des élèves admis. Un des contributeurs avait calculé une note moyenne au bac en faisant des hypothèses de répartition des notes en fonction des mentions. J'aime bien même si ce n'est pas évidemment pas parfait, d'autant plus que seules les épreuves de spécialités sont communes à tous les candidats (sans parler de l'aléa lié au jour ou on passe l'épreuve potentiellement), mais c'est déjà mieux que la popularité d'un vœu à mon avis.
Sur cette base là je classe l'INSA Lyon juste en deçà du top 6 des prépas les plus sélectives dont vous avez parlé sur autre fil (vous n'avez pas donné le détail mais j'imagine que vous avez en tête LLG, Ginette, les Lazaristes, Stan, Henri IV + un public parmi Le Parc, Fermat, Saint Louis, et Hoche qui me semblent très proches en moyenne sur MPSI/PCSI). Toutes ces prépas permettent d'intégrer de (très) bonnes écoles en effet, mais certaines d'entre elles sont en réalité bien moins accessibles (aux élèves non Parisien ou non Lyonnais notamment, dont les parents n'ont pas des moyens extensibles) que l'INSA Lyon qui offre pour un cout plus modique (par rapport au privé ou lorsqu'on est pas éligible à l'internat) la possibilité d'obtenir un beau diplôme. Et bien sur, comment classez vous le diplôme final?
Pour conclure il me semble compliqué de trouver que l'INSA Lyon "a le pire rapport sélectivité/diplôme final même si leurs diplômes sont très corrects" d'après vos arguments.
Fuldad
