Année de spé, fusion des concours de l'X et des ENS

[Danorane]

... l'orientation probable de l'X dans le futur, à savoir devenir une école doctorale !

Peut-on avoir des détails ?

[Elhan]

Il y a des pistes dans le rapport annuel de l'X. Notamment, l'objectif affiché est de "doubler le potentiel de recherche et d'enseignement". Dans le processus du campus de Saclay, l'X aurait pour vocation, d'après ce que j'ai compris, de devenir le lieu privilégié de passage des doctorants Paritech.
De même, Centrale veut doubler sa promotion de doctorants à l'horizon 2015.

[Danorane]

Tu me rassures, sans précision ton message pouvait être lu comme l'annonce d'une disparition du cycle polytechnicien dans les années à venir.

[Aethan]

Euh, c'est pas pour te faire peur, mais j'ai discuté avec des X qui m'avaient dit que justement ils prévoyaient une disparition du cycle ingénieur (apparemment au discours de rentrée du directeur de l'X pour la promo 08) et la transformation de l'X en école doctorale de ParisTech.

Des X pour confirmer, infirmer ou préciser?

[lmao]

Euh, c'est pas pour te faire peur, mais j'ai discuté avec des X qui m'avaient dit que justement ils prévoyaient une disparition du cycle ingénieur (apparemment au discours de rentrée du directeur de l'X pour la promo 08) et la transformation de l'X en école doctorale de ParisTech.

Des X pour confirmer, infirmer ou préciser?

Annoncer la disparition de l'X à un nouvel entrant, je pense que ç'est la garantie de lui faire peur J'espère que c'est un troll, parceque changer le nom de l'X et sa fonction c'est perdre tout le prestige du passé, et en partie aux yeux de l'étranger j'imagine, ce qui me semble assez grave.

[koala (h4pc*)]

Euh, c'est pas pour te faire peur, mais j'ai discuté avec des X qui m'avaient dit que justement ils prévoyaient une disparition du cycle ingénieur (apparemment au discours de rentrée du directeur de l'X pour la promo 08)

j'infirme, pas entendu parler.
et ça me parait tout simplement impossible, vu le poids de l'histoire, des traditions, l'organisation de l'Ecole, et son image...
Quand à MMe Bonnet, je ne suis pas du tout d'accord sur la différence de profil des concours et le recrutement plus PhCh de Ulm en PC.
On peut très bien avoir ulm presque uniquement grace aux maths en pc (d'expérience personnelle)
par contre, impossible d'être admissible à l'x sans être bon en physique et en chimie, et dur d'être admis.
poids des maths: 29 à l'X, 25 à l'ENS ulm je crois, mais sur un total qui doit être plus faible à l'ens (pas envie de vérifier néanmoins)
pas d'accord enfin avec ceux qui disent que les sujets d'ulm sont infinissables, du moins pas en pc en 2008 (fait une très grosse partie de chimie et maths, et je connais des gens qui ont fini un des trois sujets, pour les trois sujets)

[koala (h4pc*)]

poids des maths: 29 à l'X, 25 à l'ENS ulm je crois, mais sur un total qui doit être plus faible à l'ens (pas envie de vérifier néanmoins)

Evidemment, c'est tellement plus simple de dire des aneries en pretextant qu'on ne veut pas verifier en deux clics ce qu'on raconte...

Bref : a vue de nez, c'est 130 a Ulm et 140 a l'X...

donc cen'est pas une anerie (quelle agressivité!)--->même poids des maths dans les deux concours....

[MBarthOut]

Quand à MMe Bonnet, je ne suis pas du tout d'accord sur la différence de profil des concours et le recrutement plus PhCh de Ulm en PC.
On peut très bien avoir ulm presque uniquement grace aux maths en pc (d'expérience personnelle)
par contre, impossible d'être admissible à l'x sans être bon en physique et en chimie, et dur d'être admis.

Pour l'élève qui voudrait un maximum d'épreuves de Mathématiques (la filière MP, les deux épreuves écrites à l'ENS, le TIPE et l'ADS), les poids sont les suivants :

58/111 pour Ulm
62/140 pour Polytechnique (72/140 si on ajoute l'Informatique)

Les poids sont donc assez similaires mais toutefois à l'avantage d'Ulm. En outre, les correcteurs ont plus de latitude pour évaluer les meilleurs étudiants et créer des écarts car les moyennes sont plus basses et les épreuves plus dures. De mon point de vue, il est plus facile d'intégrer Ulm que Polytechnique en étant fort en Mathématiques mais il est plus compliqué d'être fort en Mathématiques à Ulm qu'à Polytechnique.

Et quand je regarde mes notes cette année, je dois mon admission à Polytechnique uniquement aux épreuves de Mathématiques alors que je la dois à la Physique à Ulm.

En conclusion, c'est dur de généraliser. Les épreuves restent de natures assez différentes et les aléas des concours font aussi leur travail.

Apparemment (...), le ministère a pour projets (...) de fusionner les concours de l'X et de l'ENS (...).

Je ne vois pas vraiment ce qui pose problème dans la fusion des concours. Cela aurait l'avantage de permettre des économies à l'État et de raccourcir la durée des concours.

En ce qui concerne la nature des épreuves, on peut faire un compromis (c'est déjà le cas pour la filière PSI).

De plus, il y a actuellement beaucoup de correspondances entre les admissibles des deux écoles, donc ça ne changerait certainement pas les résultats de façon conséquente... surtout si les oraux restent disjoints.

... l'orientation probable de l'X dans le futur, à savoir devenir une école doctorale !

Je ne retrouve plus ma source, mais je crois avoir déjà lu une déclaration du directeur de Polytechnique à ce sujet dans un grand journal français. Et ça me semble être une évolution bien logique : la formation à Polytechnique n'est absolument pas tournée vers le métier d'ingénieur! Le cursus à Polytechnique est très scientifique, et c'est uniquement une fois en école d'application que le polytechnicien apprend son métier.

Une possible perte de prestige peut sembler dramatique à un jeune polytechnicien (ou aux anciens d'ailleurs), mais ce n'est pas nécessairement dans l'intérêt de l'État que d'entretenir ce système. Plutôt que maintenir une école "à tout faire", il est plus intéressant de multiplier les écoles formant des spécialistes.

[koala (h4pc*)]

oui mais quid de la formation militaire, du statut militaire, des plus de 200 ans d'histoire de l'école etc...toute l'organisation interne est basée sur le cyclé ingénieur... je ne crois pas à sa disparition (et personne n'en a jamais parlé à l'X ni n'y a fait allusion)
pensez vous que le réseau des X va accepter ce genre de choses, je ne le crois pas...
de plus je crois que les entreprises recherchent aussi des ingénieurs qui ont fait des sciences!!!

[azerty1848]

de plus je crois que les entreprises recherchent aussi des ingénieurs qui ont fait des sciences!!!

les grands cabinets style Mc kinsey et BCG ils en ont rien à foutre de ce que l'X a appris en maths physique informatique
ils l'embauchent juste pour le prestige face au client,c'est juste une marque quoi.