Quel métier?

Pour témoigner ou appeler à témoignage ceux qui sont sortis depuis peu ou depuis longtemps de leurs écoles.
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Re: Quel métier?

Message par bijour » 07 sept. 2015 00:28

haha on est vraiment opposés mathador :mrgreen:

enfin bref mathador et loupi ont bien compris ma démarche c'est cool je pensais un peu me faire lyncher avec ce post, merci des réponses déjà.
MATHADOR a écrit :Oui en gros la banque, l'audit et le conseil n'entrent pas dans tes critères. Ces derniers n'exigent pas forcément la cravate, mais au moins costard/chemise.
ouais je m'en doutais.
loupi a écrit : Info, puis un poste dans le service ou chez un constructeur, c'est là qu'il aura peut-être la plus grande chance de trouver ses critères d'ambiance, bien que ce soit certainement possible dans d'autres secteurs de l'ingénierie, ou start-up en général.
Mais bon, je dis ça, je dis rien, je n'ai pas encore l'expérience du monde du travail :) , et je m'oriente dans une toute autre direction. C'est juste tel que je l'imagine...
Mais par contre ça m'intéresse aussi car j'ai un ami qui est dans la même optique et qui se pose les mêmes questions. D'ailleurs, c'est peut-être lui le posteur, faut que je lui demande :wink:
ouais j'ai l'impression que c'est dans l'info/le numérique que j'ai le plus de chance de trouver un job qui correspond à mes critères mais ça reste assez vague....



je suis à supelec donc à peu près tout m'est accessible (sauf peut être quelques rares domaines très élitistes qui à priori ne m'intéressent pas de toute façon...)

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Re: Quel métier?

Message par bijour » 07 sept. 2015 01:55

J'y ai pensé mais
-faire 8 ans d'études ça ne me dit rien
-j'en ai un peu marre des maths ou de la physique en mode prépa (même si j'ai trouvé ça très intéressant), faire des choses un peu plus concretes ça me plairait plus je pense
-il faut être très bon pour trouver un poste correct j'ai l'impression, plus quand dans d'autres domaines

après c'est pas un non definitif, des formations comme le mva de cachan ça m'attire un peu quand même... et puis ça doit être assez rewarding intellectuellement + milieu cool

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Re: Quel métier?

Message par paname75 » 07 sept. 2015 10:50

Par contre pisseur de code permet le T-shirt
ça dépends.

Le milieux bancaire n'aime pas trop les T-shirts.
je vais dire mais une ambiance à la google ça me plairait bien je pense.
Il faut bien faire la différence entre l'ambiance à la Google et la configuration des locaux, les aménagements.

Le côté "bande de copains" super choyés pour la télé.
le salaire m'importe peu tant qu'il reste décent, et il n'y a pas un domaine qui m'intéresse vraiment plsu qu'un autre
Il faut voir cela sous l'angle de l'échec et de la hierarchie des jobs.

Le bon critère , c'est la taille de l'entreprise et le job ouvert ou non à un bac+3.

Par exemple, si tu deviens conducteur de travaux en PME c'est un double échec.

Si tu deviens conducteur de travaux chez Bouygues , c'est un moindre échec.

Si tu rentres dans un bureau d'étude chez Bouygues avec des collègues A+, c'est pas un échec.

Si tu rentres à la Société Générale avec des collègues A+ et HEC, ESSEC , c'est un succès.


Numérique:

Si tu deviens développeur PHP dans la Web agency-10 salariés du coin avec une collègue Bac+3, c'est un échec.

Si tu deviens développeur Java-Dot net à la Société Générale , c'est mieux.

Si tu deviens business analyste à la Société Générale , c'est encore mieux.

Si Londonner (sur ce forum) t'embauche comme developpeur pour Quant avec des collègues A+ et ENSIMAG, c'est un échec relatif (turnover ? que tu développement?, possibilité de devenir Quant, Londres..)

Si tu fais un doctorat à Harvard et que tu deviens l'adjoint du chargé des relations avec les banques à Bercy, c'est un succès.

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Re: Quel métier?

Message par LaMouette » 07 sept. 2015 11:04

Je valide le fait que les "sciences en mode prépa", ça n'existe qu'en prépa. (ou peut être aussi pour ceux qui préparent l'agrégation ?)

Concernant l'audit/conseil : ça dépend de ce qu'on entend par "conseil". Je suis dans le conseil et je bosse avec des gens en jean/basket. Voire même assez souvent blouse/chaussures de sécurité en fait :mrgreen: . Un ami travaille dans le conseil en sécurité informatique et le message officiel c'est que les hommes doivent être en costume-cravate tous les jours, finalement ça dépend beaucoup du client : quand il était dans une banque il était rasé de près, aujourd'hui il est chez L'Oréal et il pourrait venir en pyjama que ça ne gênerait personne.
De façon général tu auras un dress-code plus ferme si tu es amené à manager beaucoup de monde (on considère que le grand chef doit faire "sérieux", mais mon "chef" direct vient en jean/chemise tous les jours) et/ou si tu vois de la clientèle (= les jours où je reste au bureau d'études je suis habillée normalement, les jours où je vais au laboratoire je viens avec mes chaussures de sécurité et avec des vêtements qui me permettent d'enfiler la blouse de travail facilement, les jours où je rencontre Airbus/Boeing et leurs copains j'y met un peu plus de soin).

Comme dit plus haut, l'ambiance créative/jeune n'est pas forcément corrélée avec un management "à la cool" et n'est pas non plus forcément corrélée avec un dress code peu contraignant. J'ai entendu de tout, dans tous les secteurs...
En soi, les secteurs à éviter sont sûrement, comme il a été dit, la banque/finance/assurance : les sous, quoi.
Tu veux un dress code décontracté : là où on met une blouse (production, essais, laboratoire, recherche, chantiers...), on se fiche de ce que tu as sous ta blouse.

D'expérience, en essais/bureau d'étude, l'ambiance est "souvent" sympa, mais ça dépend beaucoup des projets et de l'ambiance générale "du moment" : en passant en quelques mois par deux très grosses entreprises du même grand groupe, j'ai découvert le jour et la nuit (en terme de "décontraction"/coolitude/etc) alors que je suis restée au même métier, et dans le même domaine...)
Ensuite, personnellement je suis assez attachée à l'ambiance "mécano", mais je bosse avec des électriciens aussi, j'y découvre une ambiance tout aussi sympa. Je pense que ça dépend beaucoup plus de l'équipe et du contexte de l'entreprise que du domaine...

Dans les start-up, tu auras souvent un dress code simple et une ambiance jeune et créative, mais tu risques aussi de faire beaucoup d'heures (45, ça sera ton compte pour les semaines légères) et d'avoir pas mal de pression.
Pater a écrit :Certes
Mais ce n'est pas la question de fond
On suppose que le posteur est dans une ecole dite généraliste (wich one ?)
et qu'il va devoir choisir entre (je simplifie) :
Méca
Elec
Info
Chimie
ou que sais-je
que lui conseillez-vous ?
Pour moi, tout est envisageable. Eviter peut être les secteurs du luxe (j'y ai fait un stage, ça m'a vaccinée) dans lequel j'ai trouvé l'environnement moins "léger", ainsi que ceux de la finance/économie.
Je pense que c'est dans l'industrie (que ça soit en bureau d'études, en prod, en essais...) que notre posteur pourra trouver son bonheur.
Réfléchissons maintenant au type de fonction (cf ce qui s'est mis en place dans les centrales et désormais certaines Mines) : R&D, Entrepreneuriat, ingénieur d'affaires, Gestion de projet...
Que lui conseillez-vous ?
Pas d'ingénieur d'affaires, tu vois le client = tu t'habilles un minimum (enfin ça dépend du client...).
L'entreprenariat, trop d'heures pour notre posteur, la gestion de projet également (quoique il y a de petits projets aussi...).
En qualité, ce n'est peut être pas assez décontracté.
Je conseille plutôt RetD, bureau d'études, essais, prod...
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Re: Quel métier?

Message par paname75 » 07 sept. 2015 11:10

En soi, les secteurs à éviter sont sûrement, comme il a été dit, la banque/finance/assurance : les sous, quoi.
Non, tu as des costumes très confortables avec de l'élastomère , du coton etc..

La banque/finance/assurance, c'est souvent des grosses boites avec une perpective de carrière et de bonne payes, pas forcément des horaires à ralonge, une certaine garantie de l'emploi (pas de plan sociaux)

L'ambiance peut y être meilleure que dans une start up avec une grosse pression sur le rendement. "T'es mon pote: fait moi ça ce week-end.."

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Message par piroud » 07 sept. 2015 11:18

+1 avec LaMouette
paname75 a écrit :Non, tu as des costumes très confortables avec de l'élastomère , du coton etc..
oui mais si tu n'est pas a l'aise avec la cravate toute la journee ou si tu n'aime pas avoir de veste tout le temps, tu auras beau avoir le costume fait sur mesure en matiere confortable, ca ne te fera pas te sentir bien
paname75 a écrit :La banque/finance/assurance, c'est souvent [...], une certaine garantie de l'emploi (pas de plan sociaux)
n'oublie pas de le dire aux employes de la Societe Generale, BNP Paribas, Credit agricole, HSBC, CIF, etc
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Re: Quel métier?

Message par paname75 » 07 sept. 2015 11:53

C'est vrai, il faut relativiser , c'est pour cela que j'ai écrit "souvent" et "certaine".

Mais à ma connaissance la Société générale en France ne s'est pas réduite de moitié en France en 10 ans à la façon de l'industrie automobile.

Tu n'as pa lu mon post sur la hiérarchie des jobs un peu avant ?

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Re: Quel métier?

Message par piroud » 07 sept. 2015 12:19

paname75 a écrit :C'est vrai, il faut relativiser , c'est pour cela que j'ai écrit "souvent" et "certaine".

Mais à ma connaissance la Société générale en France ne s'est pas réduite de moitié en France en 10 ans à la façon de l'industrie automobile.
peut etre mais le personnel des banques va avoir des moments difficiles dans les prochaines annees, reorganisation des agences avec diminution de celles-ci, augmentation des banques en ligne, delocalisation de service en low-cost, etc. je ne prendrais pas de pari sur une certaine garantie de l'emploi
paname75 a écrit :Tu n'as pa lu mon post sur la hiérarchie des jobs un peu avant ?
ben, c'est du grand n'importe quoi, comme d'habitude
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Re: Quel métier?

Message par paname75 » 07 sept. 2015 13:32

peut etre mais le personnel des banques va avoir des moments difficiles dans les prochaines annees, reorganisation des agences avec diminution de celles-ci, augmentation des banques en ligne, delocalisation de service en low-cost, etc. je ne prendrais pas de pari sur une certaine garantie de l'emploi
C'est possible.
ben, c'est du grand n'importe quoi, comme d'habitude
Tu n'es pas du tout d'accord sur l'idée qu'en sortant de la même école, certains se débrouillent mieux et d'autres moins bien pour trouver le meilleur job ?

Et qu'il est possible de donner une part d'objectivité dans la définition des meilleurs jobs ?

Qu'on trouvera plus de "meilleurs jobs", en proportion, en sortie des Arts que de Polytech Méca Montpellier ?

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Re: Quel métier?

Message par merov » 07 sept. 2015 13:50

Dans les banques, ça fait quand même une bonne dizaine d'années que les fonctions supports banque de détail ne sont plus tenues au costume cravate. A la DSI, puisqu'on a parlé plus haut des "pisseurs de code", plus grand monde ne porte la cravate et une minorité le costume, y compris vers le haut de la hiérarchie. Après, ca dépend du contexte : le DSI a la cravate en Codir !!!!

Dans ma Direction marketing, je suis le seul à porter la cravate tous les jours mais c'est un choix personnel :D

Pour les perspectives dans la banque, tout au moins dans la banque de détail, le consensus dans les grands groupes est plutôt de laisser se dégonfler les effectifs naturellement : pas de licenciement mais peu de recrutements et de nombreux départ à la retraite sur les 10 ans qui viennent. Donc pas de garantie d'emploi, c'est sûr, mais une certaine visibilité à 10 ans ce qui est énorme de nos jours. Le tout, c'est d'y entrer (dans la banque !). Après, on n'est pas à l'abri d'un scénario de rupture ....

Pour revenir au sujet de départ, lorsque tu cherches ton premier job, tu ne prends pas forcément celui qui répond à tous tes critères. Pour travailler vite, parce que tu as besoin d'argent ou d'expérience, tu peux accepter un job dans un milieu "pas cool". Ensuite, tu peux avoir une vision différentes de choses. J'ai pour ma part laisser tomber la barbe et les Tee shirts/jeans pour le costume cravate il y a bien longtemps. J'ai vu qu'il n'y avait pas que ça dans la vie professionnelle et que cette contrainte avait quelques compensation dans l'intérêt du travail. Et je porte toujours des jeans et Tee shirts en dehors du travail !!!! :D

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