des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

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Re: des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

Message par Samuel.A » 29 août 2017 19:40

Ha oui jmctiti je n'avais pas pensé à faire comme ça , voir la propriété a démontrer comme étant une égalité de sev ! j'aurais du réfléchir c'est un poil plus simple ! :)

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Re: des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

Message par Lucas Variant » 29 août 2017 23:24

AH ok ! et donc la dimension du SEV s'obtient du fait que comme Q appartient à Im(f), alors Q, vecteur de ce nouveau sev, s'écrit comme une combinaison linéaire des vecteurs de la base de Im(f), donc il a la même dimension ????

Oui, oui, je ferait attention à l'orthograffe :)
Non je déconne ;) ph :P

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Re: des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

Message par jmctiti » 30 août 2017 11:07

Lucas Variant a écrit :
29 août 2017 23:24
AH ok ! et donc la dimension du SEV s'obtient du fait que comme Q appartient à Im(f), alors Q, vecteur de ce nouveau sev, s'écrit comme une combinaison linéaire des vecteurs de la base de Im(f), donc il a la même dimension ????
Pas évident, le sens de cette phrase !
  • La dimension de Im f, on l'a avec le théorème du rang appliqué à $ f $.
    $ $
  • la dimension de $ \{ Q \in R_n[X] \,| \,Q'(1)=Q'(-1)\} $, on peut l'obtenir par exemple
    en utilisant le rang de l'application de $ R_n[X] $ dans $ R^2 $, qui à $ Q $, associe le couple $ \big(Q'(-1),Q'(1)\big)\vphantom{\bigg|} $.

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Re: des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

Message par Lucas Variant » 30 août 2017 21:28

Ah je vois, cette application est de rang 2, donc par le théorème du rang, son noyau, soit les Q qui vérifient Q'(1) = 0, Q'(-1) = 0, est de dimension 2 :'D
C'est fou ce que je peux être long à la détente des fois, je suis resté immobile devant mon écran pendant 5 minutes pour comprendre :'D
Merci :)

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Message par jmctiti » 31 août 2017 08:25

Lucas Variant a écrit :
30 août 2017 21:28
Il faut quand-même que tu justifies proprement qu'elle est de rang 2.
Il faut quand-même que tu justifies proprement qu'elle est de rang 2.

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Re: des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

Message par Lucas Variant » 31 août 2017 20:02

Oui, oui, c'est fait :) :) :) Merci beaucoup jmctiti... même si c'est assez frustrant que tu ai roulé sur cet exercice :'D

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Re: des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

Message par Luckyos » 31 août 2017 20:54

Le fait qu'il soit prof de maths doit aider :P
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Re: des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

Message par Lucas Variant » 01 sept. 2017 00:13

Ah, dans ce cas là c'est normal :D
Bon du coup, défi pour toi, @jmctiti, probablement imposible en vrai car n'ayant jamais entendu parler d'une autre méthode, mais j'ai pas la science infuse...
t'as trois nombres $ x, y, z $, et 3 opérations :
$ a = x + y + z \\ b = x\cdot y + x\cdot z + y\cdot z \\ c = x\cdot y\cdot z $
Le but est d'exprimer $ x, y , z $ en fonction de $ a, b, c $
En justifiant et sans la méthode de cardan... ou alors en dernier recours car je suis vraiment pas sûr qu'on puisse faire autrement et que je suis une personne très gentille :)
Relèvera-tu le défi @jmctiti ???

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Re: des polynômes et des endomorphismes...

Message par U46406 » 01 sept. 2017 04:36

Lucas Variant a écrit :
01 sept. 2017 00:13
j'ai pas la science infuse...
Par expérience personnelle vécue, je reste persuadé qu'un taupin n'ayant pas la science infuse devra préparer ses concours d'une façon plus lambada ^W lambda...
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Re: des polynômes et des endomorphismes... Ouai le titre est nul... ;)

Message par Lucas Variant » 02 sept. 2017 12:11

Pourquoi dis-tu cela @U46406 en gros tu dis que tout le monde doit préparer ses concours de la même manière, ce qui n'a pas de sens :/

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